Стоит ли использовать Xml?

[nimnul]

Как соотносятся PHP/XML, HTML/XHTML и CSS? Можно ли писать XML-скрипты во FrontPage?

Вопрос возник естественно не сам собой - на этом форуме, только в топике "Что за броузер Апач" прозвучали такие мысли (см. ниже), и мне стало интересно. Я тут привел кое-какие цитаты оттуда, но оригинал всегда полнее отражает суть.

Я еще слышал, что скоро PHP вытеснит HTML. Так вот думаю стоит вообще HTML изучать?

стоит ли учить HTML... Ведь текущий стандарт XHTML 1, да и XML скоро стандартизируют, и все на XML будет... Может, стоит вместо HTML учить CSS?

ФронтПейдж взят для примера. Сделанные в нем страничи будут видны почти всюду, т.е. практически в любом браузере, даже в Lynx'е (я проверял).
А что касается XML -- будет видно далеко не всюду и не везде (по крайней мере ближайших года 1.5 - 2). А если туда еще и PHP встроить... (по дефолту синтаксис вызова функций одинаковый. У себя, конечно, можно php.ini перенастроить, но далеко не любой хостер пойдет на такое). Это на тему совместимости и использования новых технологий.

Почитав это, вот что я подумал:

Вообще, синтаксис XML и PHP довольно похож - в XML есть теги <? и в PHP они тоже есть. Имеется ввиду тот PHP который www.php.net и который многие путают с языком гипертекстовой разметки. Так что миграция с PHP на XML не составит особого труда. Даже встраивать ничего не надо - имена-то функций в XML и PHP одинаковы. Даже ссылки и там и там через & обозначаются.

Я тут недавно статью прочитал - рассказывается что XML произошел вовсе не от HTML, а от старого языка программирования SGML, на котором до появления интернет писались скрипты для преобразования данных из одного формата в другой. Типа были интерпретаторы этого языка и с помощью них выполнялся импорт-экспорт корпоративных баз данных, сложных документов типа RTF (стандарта-то ртф тогда не было!) и согласование прочих данных.

Так что мне кажется что PHP, XML и HTML будут еще долго существовать вместе. Кстати, вы знаете что оказывается интерпретатор XML встроен в Апач (expat) и он использует его для чтения конфигурации! Оказывается, httpd.conf - это скрипт на XML! Так что поддержка XML веб-серверами уже не за горами. Помните, раньше считалось что не может быть невыделенного хостинга на Win32/ASP - а теперь на каждом углу. Вот и с XML так будет. А как учить XML, если не знаешь даже, как он соотносится со старыми прослужившими не один десяток лет технологиями?

[Stellerex]

Дарова, nimnul.
Сдается мне, что ты либо бредишь, либо стебешься. Anyway, как стеб твои телеги весьма занятны - продолжай в том же духе, если же это бред - подробно напиши, что употребляешь - новизна ощущений, сам понимаешь, никому не вредила
Высказывалось тут мнение, что nimnul == Himmelfarb. ИМХО, на Илью ты не катишь Звиняй, ежели чего.

[nimnul]

Вон оно что! А то я думаю - о че это там (в "макинтошах") речь идет? Типа такие-сякие, загубили топик, и не узнаю больше о многозадачности Linyx. А ведь с ним мне каждый день работать приходится. Благо что не на низком уровне, но все равно как-то стремно работать, не понимая толком как оно в нутри.

По поводу бреда хочу заверить, что сегодня на завтрак поел суп с фрикадельками, а на обед - отбивную, некорейскую морковку по-корейски, чай, ананасовый сок и минеральную воду из бойлера. То есть вроде бредить не с чего.

Конечно, может быть, для профессионала моя речь похожа на стеб. Но ведь не я один такой! Я цитировал сообщения других таких же "умников", как и я. Как же тогда учиться? Кому задавать глупые вопросы? Я ведь работаю в приличной конторе, получаю деньги (в т.ч. и за Линукс), а оказывается элементарных вещей не знаю. Знаете, как бывает - взял книгу с примерами, написал пару программ/скриптов, и идешь устраиваться на работу. Устроился, сидишь на выделенном канале, маны-аська-форумы, глядишь и работу сделал. Начальству-то все равно, хорошо я ее сделал, плохо, понимаю я что-то в том что написал или нет - главное, чтобы QA на меня не жаловались. Вроде бы все хорошо, да только не люблю я халяву. Не хочется всю жизнь быть дилетантом, а косить под мегачела, как написано у меня в аське.

Как быть, как жить дальше?

[gOloVasTicK '~]

nimnul ты в корне не прав. Уже давно ходят разговоры, и я полностью с ними согласен, что универсальность не так хороша как это считалось ранее. Стремление сделать универсальными языки высокого уровня для ВЕБ привели к появлению Джавы, которую кроме как глючной назвать нельзя. Серьезные программисты прошлого поколения хватаются за голову, ведь молодежь даже не знает что значит определение переменных и сколько байтов занимает тип Интеджер! Веб безусловно является Садомом и Гаморой современного программирования, взять к примеру эту мерзость Perl!!! Это же кошмар! Типы как таковые вообще неимеют отличий! Хэши вообще ужасны. Длинну массивой предопределять не нужно! В следствии у молодых и наивных программистов создается мнимое ощущение свободы в написании кода, но ведь ресурсы сервера не ограничены! Именно поэтому постоянно падают серваки и закрываются хорошие сайты! Давайте скажем твердое НЕТ! разгильдяйству и безалаберности в лице новомодных псевдо-языков типа PHP, Perl, JavaScript, HTML, XML и т.д. Не дадим человечеству погрязнуть в мире греховных языков высокого уровня! Я уже давно говорил и буду говорить, что лучшая веб-страница, это страница написанная на ассемблере! Ассемблер - истинное спасение! Однако есть великие люди которые идут еще дальше! И уже сегодня воплощают светлую мечту и пишут свои сайты в двоичном коде по ночам при свете керосинки пробивающие дыроколом перфокарты! Вот они истинные адепты чистого кода! Дай Бог всем и каждому испытать это чувство! Но пасаран!

Всегда ваш адепт чистого кода Головастик

[llllllllll]

ГЫ

[nimnul]

Головастик, ты почитай внимательней содержание, а не только название потока. То что ты написал - явный оффтопик, хотя глубина мысли все равно чувствуется.

Под такие мысли надо отдельные топики заводить, а не валить все в одну кучу. Только четче сформулируй проблему, и мы вместе добьемся истины от варящихся в собственном соку и игнориующих окружающий мир завсегдатаев этого форума. Посмотри, что стало с другими моими топиками: затронутые там проблемы настолько интересны и, еще раз повторюсь, глубоки, что их не получается обсуждать линейно. В результате два топика из топиков про апачей и макинтоши превратились в что-то совсем другое.

Запость свое сообщение отдельным топиком, плиз - а то я опять не добьюсь ни от кого вразумительного ответа на поставленный вопрос.

[gOloVasTicK '~]

2nimnul:
Хочу высказать вам свое глубочайшее и всерасширяющиеся уважение. Вы один из немногих людей, которые задумываются о будущем Веба, а не просто бездумно прожигают свою жизнь и талант в чатах и порносайтах! Поклон до земли!

К сожалению, я не вижу смысла заводить отдельный топик, т.к. наши взывания скорей всего так и не будут услышанны разумной общественностью. Однако же именно здесь мы сможем воспитать духовное единение мыслей и идей, которым уготованно великое будущее! Этот тред войдет в историю Интернета!

[nimnul]

Тогда привожу список тем, которые обсуждаются в этом потоке:

• Как соотносятся PHP/XML, HTML/XHTML и CSS? Можно ли писать XML-скрипты во FrontPage?
• Стоит ли использовать "плохие" технологии, поедающие очень много ресурсов по сравнению с бинарным кодом? (Perl, PHP, ASP/VBScript и др интерпретаторы)
• Насколько плохо писать работающие программы, овладев лишь набором типовых решений (cookbook), но не понимая всей сути процесса?

Есть ли у кого-нибудь мысли по одному из вышеперечисленных поводов?

[kompadre]

2 golovastik

<html>
<body>
<?asm

.model Small
.stack 200h

.data

msg db 'u', 9
db 'd', 9
db 'a', 9
db 'c', 9
db 'h', 9
db 'i', 9
db '!', 9
endmsg label byte

long = (offset endmsg - offset msg)
.code

ASM_dot_NET proc

mov ah, 13h
mov al, 2
mov bh, 0
mov cx, long
mov dh, 12
mov dl, 33
mov bp, offset msg

ASM_dot_NET endp

end ASM_dot_NET
?>
</body>
</html>

<!-- Мряяк -->

[kompadre]

Гы... Пока написал, не в тему

ОтменЯю