Форум Flasher.ru
Ближайшие курсы в Школе RealTime
Список интенсивных курсов: [см.]  
  
Специальные предложения: [см.]  
  
 
Регистрация Блоги Правила Справка Пользователи Календарь Поиск рулит! Сообщения за день Все разделы прочитаны
 

Вернуться   Форум Flasher.ru > Flasher.ru > Флейм

Версия для печати  Отправить по электронной почте    « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы Опции просмотра
 
Создать новую тему Ответ
Старый 19.06.2008, 16:10
iNils вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для iNils Посетить домашнюю страницу iNils Найти все сообщения от iNils
  № 11  
Ответить с цитированием
iNils
Негуру
 
Аватар для iNils

администратор
Регистрация: Jan 2000
Адрес: Кёнигсберг in Moscow
Сообщений: 21,875
Записей в блоге: 7
Вопрос в том, использует ли обе виртуальных машины какойто общий код или нет.
Если сравнивать вес ocx 8-го плеера (AVM1, 1.5 мб) и 9-го плеера (AVM1 + AVM2, 2.5 мб), то все же думается, что используют.
Значит вопрос в маркетинге. Однако тогда Adobe делает ошибку, лишая возможности тех, кто никогда не будет сильно вдаваться в програмирование, "вкусных" вещей. Например теже label, ведь AVM1 с ними работает, но программного доступа к ним нет.
__________________
(и)Нильс.ru | Плагины для FlashDevelop


Последний раз редактировалось iNils; 19.06.2008 в 16:12.
Старый 19.06.2008, 16:11
chingachgoog вне форума Посмотреть профиль Найти все сообщения от chingachgoog
  № 12  
Ответить с цитированием
chingachgoog
Banned
[+4 01.02.09]
[+1 01.02.09]
 
Аватар для chingachgoog

блогер
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,145
Записей в блоге: 7
Цитата:
Сообщение от __etc Посмотреть сообщение
Для перечисленных примитивных задач нет исчерпывающего.
Я тоже так думаю. Но почему-то этот "примитив" не добавили в AVM1. Кое-что в AVM1 в 9-м ФП обновили (что впрочем всегда было при смене ФП), но мизер. Почему? Ответ только один напрашивается - насильно заставляют переходить на AVM2.

Цитата:
Сообщение от __etc Посмотреть сообщение
А в остальном тормозом является отсталая архитектура. Рано или поздно поддержка подобных платформ заканчивается и она закончилась. И работать на две платформы невыгодно.
Опять-таки, что под выгодой понимать? И чьей выгодой?
Вообще несовместимость AVM1 и AVM2 - позор для адоба. ФП макромедией обновлялся постоянно (вместе с AVM1), но совместимость (пусть и не абсолютно полная) была. Нужна новая архитектура? Кто же против? Но зачем совместимость ущемлять? Не смогли и оставить совместимость и сделать новую архитектуру? Так в чем радость? Это и есть позор программистов адоба (хотя есть подозрения что они специально отодвигают макромедиевскую AVM1).

P.S.
начало ветки было тут
http://flasher.ru/forum/showthread.php?t=113082

Старый 19.06.2008, 16:15
etc вне форума Посмотреть профиль Найти все сообщения от etc
  № 13  
Ответить с цитированием
etc
Et cetera
 
Аватар для etc

Регистрация: Sep 2002
Сообщений: 30,782
Цитата:
Сообщение от chingachgoog Посмотреть сообщение
Почему?
Деньги и время. Нет времени и денег на ковыряния в полутрупе AVM1. Проще говоря, бюджет AVM1 закончился.

Цитата:
Сообщение от chingachgoog Посмотреть сообщение
Вообще несовместимость AVM1 и AVM2 - позор для адоба. ФП макромедией обновлялся постоянно (вместе с AVM1), но совместимость (пусть и не абсолютно полная) была. Нужна новая архитектура? Кто же против? Но зачем совместимость ущемлять? Не смогли и оставить совместимость и сделать новую архитектуру? Так в чем радость? Это и есть позор программистов адоба (хотя есть подозрения что они специально отодвигают макромедиевскую AVM1).
Придумайте, как совместить AS1/AS2 и AS3. Macromedia не придумала.

Старый 19.06.2008, 16:40
chingachgoog вне форума Посмотреть профиль Найти все сообщения от chingachgoog
  № 14  
Ответить с цитированием
chingachgoog
Banned
[+4 01.02.09]
[+1 01.02.09]
 
Аватар для chingachgoog

блогер
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,145
Записей в блоге: 7
Цитата:
Сообщение от __etc Посмотреть сообщение
Деньги и время. Нет времени и денег на ковыряния в полутрупе AVM1. Проще говоря, бюджет AVM1 закончился.
Т.е. деньги и время добавить
Код:
BitmapData.compare
FileReference.onUploadCompleteData 
MovieClip.forceSmoothing 
MovieClipLoader.checkPolicyFile 
NetStream.checkPolicyFile 
Sound.checkPolicyFile 
Stage.displayState 
TextRenderer.displayMode
у адоба нашлось, а вот на остальное сразу деньги закончились? Опять такое "объяснение" вызывает лишь улыбку.
Как и пассаж про "полутруп AVM1". Он будет полутрупом если его не будут апдейтить (как делали до сих пор макромедиевцы). Причем полутрупом который не принес реальных денег. И когда экономисты, а не фантазеры из лаборатории, просчитают реальные выгоды и потери в деньгах, тогда и будет ясно, кто труп, а кто хилорожденный.

Цитата:
Сообщение от __etc Посмотреть сообщение
Придумайте, как совместить AS1/AS2 и AS3. Macromedia не придумала.
При чем тут макромедия? Впрочем не важно. Почему-то совместить AS1 и AS2 компиляторы смогли. А ведь там куда больше разницы, чем в AS2 и AS3 (синтаксически и идейно). Причем они же сохранили ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ написания кода КАЖДОГО класса в ОТДЕЛЬНОМ файле! (Вот тоже пример "удобности". В AS1 пользователь мог на свое усмотрение сохранять код в файл, причем без ограничений.)
Удивительное объяснение - "не смогли", "не придумали". Еще бы сказали, "ну это же адоб, что вы от них болезных хотите..."

Старый 19.06.2008, 16:54
iNils вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для iNils Посетить домашнюю страницу iNils Найти все сообщения от iNils
  № 15  
Ответить с цитированием
iNils
Негуру
 
Аватар для iNils

администратор
Регистрация: Jan 2000
Адрес: Кёнигсберг in Moscow
Сообщений: 21,875
Записей в блоге: 7
Цитата:
Сообщение от chingachgoog Посмотреть сообщение
Почему-то совместить AS1 и AS2 компиляторы смогли. А ведь там куда больше разницы, чем в AS2 и AS3 (синтаксически и идейно).
А вот это глупость. Разница между AS1 и AS2 только идейная, в байт коде разницы фактически нет, чего не скажешь о AS2 и AS3.
__________________
(и)Нильс.ru | Плагины для FlashDevelop

Старый 19.06.2008, 16:54
etc вне форума Посмотреть профиль Найти все сообщения от etc
  № 16  
Ответить с цитированием
etc
Et cetera
 
Аватар для etc

Регистрация: Sep 2002
Сообщений: 30,782
Цитата:
Сообщение от chingachgoog Посмотреть сообщение
Т.е. деньги и время добавить
Код:
BitmapData.compare
FileReference.onUploadCompleteData 
MovieClip.forceSmoothing 
MovieClipLoader.checkPolicyFile 
NetStream.checkPolicyFile 
Sound.checkPolicyFile 
Stage.displayState 
TextRenderer.displayMode
у адоба нашлось, а вот на остальное сразу деньги закончились?
Эти вещи довольно просты и не требуют больших затрат.

Цитата:
Сообщение от chingachgoog Посмотреть сообщение
Он будет полутрупом если его не будут апдейтить (как делали до сих пор макромедиевцы). Причем полутрупом который не принес реальных денег. И когда экономисты, а не фантазеры из лаборатории, просчитают реальные выгоды и потери в деньгах, тогда и будет ясно, кто труп, а кто хилорожденный.
Это AVM2-то хилорожденный? Какой у вас опыт работы с AVM2?

Цитата:
Сообщение от chingachgoog Посмотреть сообщение
Почему-то совместить AS1 и AS2 компиляторы смогли.
А никто и не совмещал, как был AS1, так и им остался, добавили пару команд и все. Они написали конвертер AS2 в AS1 и все. AS2 в принципе и не существовало.

Старый 19.06.2008, 16:59
flash33 вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для flash33 Найти все сообщения от flash33
  № 17  
Ответить с цитированием
flash33
 
Аватар для flash33

Регистрация: Nov 2005
Сообщений: 1,155
Я вот честно(!) не п-о-н-и-м-а-ю зачем эти стенания над AS2? Я бы мог понять, если б переходить с него пришлось на C# или на худой конец на ASM . А здесь просто проделали косметическую операцию, с внешней стороны, и полное преображение внутри, дали вторую жизнь, не побоюсь этих слов, показали мелкософту на дверь с его SL, и что? Кто то не доволен все равно остался, а как же - где же его любимые _global и прочая лабуда. Я вас не понимать

Старый 19.06.2008, 17:07
iNils вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для iNils Посетить домашнюю страницу iNils Найти все сообщения от iNils
  № 18  
Ответить с цитированием
iNils
Негуру
 
Аватар для iNils

администратор
Регистрация: Jan 2000
Адрес: Кёнигсберг in Moscow
Сообщений: 21,875
Записей в блоге: 7
flash33, дело не в ас2, а в ас1, так как методы и там и там одни и те же. Просто дизайнеров, которые пишут минимальный код, то есть пишут на ас1, лишили возможности использовать новые методы и свойства, так как сами ас3 они не освоят, а ради пары строк кода подключать программера ас3 как то смешно. Хотя, ради справедливости, надо отметить, что написать код в кадрах используя методы AS3 можно, только телодвижений надо совершить больше.
__________________
(и)Нильс.ru | Плагины для FlashDevelop

Старый 19.06.2008, 17:13
chingachgoog вне форума Посмотреть профиль Найти все сообщения от chingachgoog
  № 19  
Ответить с цитированием
chingachgoog
Banned
[+4 01.02.09]
[+1 01.02.09]
 
Аватар для chingachgoog

блогер
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,145
Записей в блоге: 7
Цитата:
Сообщение от __etc Посмотреть сообщение
Эти вещи довольно просты и не требуют больших затрат.
Ах как затратно имя метки кадра дать прочитать...
Такие "объяснения" уже перестают быть даже смешными.

Цитата:
Сообщение от __etc Посмотреть сообщение
Это AVM2-то хилорожденный?
Я говорил о доходе компании с продаж.

Цитата:
Сообщение от __etc Посмотреть сообщение
А никто и не совмещал, как был AS1, так и им остался, добавили пару команд и все. Они написали конвертер AS2 в AS1 и все. AS2 в принципе и не существовало.
Что значит конвертер? Там ДВА компилятора под одну AVM. Конвертер - это когда сам скрипт сначала конвертируется в другую версию, а потом уже компилируется ОДНИМ компилятором.

flash33, AS2 мне тоже не нужен - мне хватает и AS1.
Речь больше о жестких ограничений свобод пользователя.

iNils, понятно, что байт-коды разные - ведь AVM-то несовместимы.

Старый 19.06.2008, 17:31
etc вне форума Посмотреть профиль Найти все сообщения от etc
  № 20  
Ответить с цитированием
etc
Et cetera
 
Аватар для etc

Регистрация: Sep 2002
Сообщений: 30,782
Цитата:
Сообщение от chingachgoog Посмотреть сообщение
Ах как затратно имя метки кадра дать прочитать...
Такие "объяснения" уже перестают быть даже смешными.
Бюджет кончился, я уже говорил.

Цитата:
Сообщение от chingachgoog Посмотреть сообщение
Я говорил о доходе компании с продаж.
Откуда вам известны доходы Adobe? Если доходы вашей конторы и выше от AVM1, то это ничего не значит на всем рынке.

Цитата:
Сообщение от chingachgoog Посмотреть сообщение
Что значит конвертер? Там ДВА компилятора под одну AVM. Конвертер - это когда сам скрипт сначала конвертируется в другую версию, а потом уже компилируется ОДНИМ компилятором.
Читайте посты выше. Компилятор один, с опцией работы с AS2 и только.


Последний раз редактировалось etc; 19.06.2008 в 17:34.
Создать новую тему Ответ Часовой пояс GMT +4, время: 11:35.
Быстрый переход
  « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 


Часовой пояс GMT +4, время: 11:35.


Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.