Форум Flasher.ru
Ближайшие курсы в Школе RealTime
Список интенсивных курсов: [см.]  
  
Специальные предложения: [см.]  
  
 
Блоги Правила Справка Пользователи Календарь Поиск рулит! Сообщения за день Все разделы прочитаны
 

Вернуться   Форум Flasher.ru > Flasher.ru > Флейм

Версия для печати  Отправить по электронной почте    « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы Опции просмотра
 
Создать новую тему Ответ
Старый 20.12.2016, 15:23
Tails вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Tails Найти все сообщения от Tails
  № 11  
Ответить с цитированием
Tails
 
Аватар для Tails

блогер
Регистрация: Dec 2008
Адрес: г. Чебоксары
Сообщений: 2,259
Записей в блоге: 6
Криптография - самостоятельный и большой раздел знания. Какой практический смысл у автора? Можно использовать имеющиеся реализации алгоритмов шифрования, целая куча на выбор. Если чисто попрактиковаться, то стоит начать с вики, затем скачать книжку какую нибудь. Сидеть и самостоятельно изобретать эту науку заново - дело абсолютно бесперспективное.

Задача описанная в первом сообщений похожа на разновидность шифра цезаря. (Если в зашифрованном тексте 1 символ = 1 символу сообщения) По идее, это самый простой тип шифров. Считаем частотность символов в зашифрованном тексте и подменяем их символами из таблицы. Чем больше зишифрованного текста, тем успешнее дешифрование. Можно пройтись по таблицам всех языков, если язык заранее не известен.
__________________
Дети не должны знать о своих родителях

Старый 20.12.2016, 15:33
undefined вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для undefined Найти все сообщения от undefined
  № 12  
Ответить с цитированием
undefined

Регистрация: Oct 2006
Сообщений: 2,281
кто в курсе теории просветите плз.Верно ли что бинарные данные, например, шифровать тем же шифром с заменой символ=>другой символ не так уж ненадежно? Для бинарников таблицу частот то не составишь.Вообщем кроме стат.методов есть еще реализации?

Старый 20.12.2016, 15:43
illuzor вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для illuzor Найти все сообщения от illuzor
  № 13  
Ответить с цитированием
illuzor
 
Аватар для illuzor

Регистрация: Dec 2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,255
Цитата:
Задача описанная в первом сообщений похожа на разновидность шифра цезаря.
Нет. Шифр Цезаря подразумевает сдвиг.
У ТС примитивный шифр с заменой. Названия не помню.

Старый 20.12.2016, 15:46
Tails вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Tails Найти все сообщения от Tails
  № 14  
Ответить с цитированием
Tails
 
Аватар для Tails

блогер
Регистрация: Dec 2008
Адрес: г. Чебоксары
Сообщений: 2,259
Записей в блоге: 6
undefined,
Просто размышляю:
У бинарных данных алфавит - 255. (1 байт = 255 значений) Максимум вариаций шифрования будет - 65025 (255*255) Сами по себе бинарные данные представляют некий формат или протокол: UDP, TCP, Юникод, JPG, MP3. Сигнатуры всех этих форматов нам известны. (Заголовки, начальные байты) Просто запускаем цикл с перебором 65025 вариантов и сравниваем с шаблонами.

Я не адепт школы криптографии, если что.

illuzor,
Ну да, я и не говорил, что это он.

На самом деле, простая подмена символов/байтов 1 к 1, очень быстро развалится при сравнений сигнатур.
__________________
Дети не должны знать о своих родителях

Старый 20.12.2016, 15:51
ZackMercury вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для ZackMercury Найти все сообщения от ZackMercury
  № 15  
Ответить с цитированием
ZackMercury
 
Аватар для ZackMercury

блогер
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Север
Сообщений: 1,918
Записей в блоге: 23
Отправить сообщение для ZackMercury с помощью ICQ Отправить сообщение для ZackMercury с помощью Skype™
Цитата:
Криптография - самостоятельный и большой раздел знания.
Это понятно, но мы тут просто развлекаемся.

Цитата:
Какой практический смысл у автора?
Задача стоит не совсем в решении конкретной проблемы, а скорее в определении лучших средств для реализации подобного. Где взять словарь, как им пользоваться и через какой язык это делать?
Вдруг мне в будущем понадобятся эти навыки.
__________________
There is no thing in this world that is not simple.

Старый 20.12.2016, 16:01
Tails вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Tails Найти все сообщения от Tails
  № 16  
Ответить с цитированием
Tails
 
Аватар для Tails

блогер
Регистрация: Dec 2008
Адрес: г. Чебоксары
Сообщений: 2,259
Записей в блоге: 6
Лучшее средство - это использовать готовые и проверенные временем и другими людьми шифры. Выбрать тот что лучше всего подходит под конкретные требования и радоваться жизни. ))
Для каждого алгоритма шифрования есть описание его преимуществ и недостатков.
__________________
Дети не должны знать о своих родителях

Старый 20.12.2016, 16:03
undefined вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для undefined Найти все сообщения от undefined
  № 17  
Ответить с цитированием
undefined

Регистрация: Oct 2006
Сообщений: 2,281
Цитата:
У бинарных данных алфавит - 255. (1 байт = 255 значений) Максимум вариаций шифрования будет - 65025 (255*255) Сами по себе бинарные данные представляют некий формат или протокол: UDP, TCP, Юникод, JPG, MP3. Сигнатуры всех этих форматов нам известны. (Заголовки, начальные байты) Просто запускаем цикл с перебором 65025 вариантов и сравниваем с шаблонами.
1)у байта значений все же 256 и комбинаций будет 65536.
2)восстановление бинарников требует 100% точности, что плохо согласуется со стат. методами

Старый 20.12.2016, 16:06
Tails вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Tails Найти все сообщения от Tails
  № 18  
Ответить с цитированием
Tails
 
Аватар для Tails

блогер
Регистрация: Dec 2008
Адрес: г. Чебоксары
Сообщений: 2,259
Записей в блоге: 6
Цитата:
у байта значений 256 и комбинаций будет 65536.
Прошу прощения. Один байт мы заюзали, чтобы разделить пакеты.
__________________
Дети не должны знать о своих родителях

Старый 20.12.2016, 16:09
ZackMercury вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для ZackMercury Найти все сообщения от ZackMercury
  № 19  
Ответить с цитированием
ZackMercury
 
Аватар для ZackMercury

блогер
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Север
Сообщений: 1,918
Записей в блоге: 23
Отправить сообщение для ZackMercury с помощью ICQ Отправить сообщение для ZackMercury с помощью Skype™
Tails, тема создана для образования, моего, и, возможно, чьего-то ещё. Охота чему-то научиться, пока появилось время. Мне не столько интересна криптография, сколько интересны реализации решений несложных задачек для решения более сложных задачек.
__________________
There is no thing in this world that is not simple.

Старый 20.12.2016, 16:10
undefined вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для undefined Найти все сообщения от undefined
  № 20  
Ответить с цитированием
undefined

Регистрация: Oct 2006
Сообщений: 2,281
а, понял перебрать все возможные замены.Тогда можно делать замену не байт ->байт, а лонг->лонг.В принципе тот же ксор это и есть замена и там длина ключа ничем не ограничена.Перебор уже не прокатит.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Прошу прощения. Один байт мы заюзали, чтобы разделить пакеты.
что за пакеты?Данные бинарные никаких пробелов между словами нет.

Создать новую тему Ответ Часовой пояс GMT +4, время: 22:31.
Быстрый переход
  « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 


Часовой пояс GMT +4, время: 22:31.


Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.