Битва гигантов: AVM1 vs. AVM2. Спешите видеть! Только у нас!

[chingachgoog]

badun, положение у меня стандартное - сетевой аноним
Поэтому смотри на остальное основываясь на первом тезисе:
естествонаучное высшее образование, ведущий программист, обязанности крайне широкие
Но вы можете меня считать, дизайнером-баннермейкером из ПТУ - суть вопроса это НИКАК не изменит.

[badun]

я ничего не считаю, меня эти вопросы интересовали конкретно в контексте "стратегических маркетинговых ошибок Адоби"
спасибо за ответ.

[chingachgoog]

Это мое личное предположение.
Но беда в том, что не всякую стратегическую ошибку исправляют, даже если осознают ее.

[etc]

«Вы не отвечаете на мой ОТВЕТ!!!» ©
А вообще, chingachgoog, что касается «Мне AS1 новые возможности дает, а не ставит преграды.», вы серьезно полагаете, что возможность прикручивания любого свойству любому объекту или экземпляру класса, доступ откуда угодно к чему угодно и где угодно — это мегафича и возможность AS1, а AS3 с его AVM2 напрочь завязывает руки программисту своими типизациями, правами доступа, проверками и тому подобной чушью, так?

[chingachgoog]

Сообщение от __etc

«Вы не отвечаете на мой ОТВЕТ!!!» ©

Думал, вы самоустранились от темы
Но ответа я вообще-то не увидел...

Сообщение от __etc

А вообще, chingachgoog, что касается «Мне AS1 новые возможности дает, а не ставит преграды.», вы серьезно полагаете, что возможность прикручивания любого свойству любому объекту или экземпляру класса, доступ откуда угодно к чему угодно и где угодно — это мегафича и возможность AS1

Это хорошая возможность AS1

Сообщение от __etc

а AS3 с его AVM2 напрочь завязывает руки программисту своими типизациями, правами доступа, проверками и тому подобной чушью, так?

Почему чушью? Для проекта над которым работает БОЛЬШАЯ группа программистов это тоже хорошо.

[etc]

Сообщение от chingachgoog

Думал, вы самоустранились от темы
Но ответа я вообще-то не увидел...

Ну значит цитата в тему. А вообще, я просто не считаю разумным отвечать в четвертый раз. Не увидели, значит не увидели. Лучше ответьте на мой вопрос по поводу апгрейда AS1, а именно, какие фичи вам так нужны, из-за которых вы подняли всю эту тему. Если те, что перечислили, то ничего в плане развития и выборе машины не изменится (как я уже говорил), а значит никакой принципиальной выгоды в введении этих фич для Adobe нет.

Сообщение от chingachgoog

Это хорошая возможность AS1

А я считаю это шикарнейшей дырой, а не возможностью. И головные боли, когда надо как-то защитить свое приложение от неправомерного доступа к различным объектам.

Сообщение от chingachgoog

Почему чушью? Для проекта над которым работает БОЛЬШАЯ группа программистов это тоже хорошо.

Это всегда хорошо, независимо от размера проекта. Организовывает очень хорошо. Вы же работаете, как я поняли, с проектами максимум на неделю разработки вместе с затратами на ковыряние в носу, тогда конечно, нафиг вам бинарники, корябайте на AS1 всласть.

[terbooter]

Мужественно читал всю ветку -)
chingachgoog, я думал вы дизайнер, тогда ваши доводы отчасти оправданы.
Но если вы программист, тогда никак не могу понять вашего рьяного отрицания
AS3
Ради интереса рисовал несколько банеро-подобных флешек, по-моему дизайнеру глубоко фиолетово на AVM1 и AVM2 с его точки зрения только окошечки в иде изменились.
Согласен что AVM1 не дополняют специально, но считаю это правильным

[Волгоградец]

Слежу за темой с самого начала.

Сообщение от chingachgoog

А все действительно просто. Просто надо честно ответить на вопрос (без юления о бюджете и т.п.): почему адоб БОИТЬСЯ расширить функционал AVM1?

Так как я связан с автомобильной промышленностью, приведу соответствующий пример. Когда выходит новая фаза автомобиля (ну т.е. следующее поколение той же марки - с новыми фишками и т.д.), то предыдущую фазу поддерживать перестают (т.е. перестают модернизировать проблемные детали, проводить отзывные компании, производить и продавать, в конце концов - так как силы и средства пущены на новую фазу). Делают они это исключительно под влиянием конкуренции (в СССР конкуренции не было - поэтому и машины у нас несравнимы с иностранными). То же и с флэшем - возможная конкуренция с Microsoft заставила Adobe выпустить новый продукт. Вот ответьте, зачем адобовцам поддерживать две, по-сути одинаковые платформы? Вы когда обувь себе покупаете, вы продолжаете старые ботинки в ремонт носить? Зачем? Добавить метку кадра в AVM1 можно без проблем, но зачем??? Это надо выделить людей, выделить время и, соответственно, деньги и внедрить новый метод в старый продукт. Зачем, если можно этих людей и эти деньги пустить на развитие нового продукта? Ошибка это или нет - это покажет время. Но это чистой воды маркетинг.

[Psycho Tiger]

По мне и __etc и chingachgoog правы, но по своему)
Если бы дать AVM2 некоторые фичи AVM1 с правами доступа, но по "разрешению" - было бы просто шикарно. Тогда в мелких проектах AVM2 был бы проще и доступнее новичкам, а с другой стороны в огромных проектах ничто бы не мешало это все запретить.

[chingachgoog]

Сообщение от __etc

...какие фичи вам так нужны, из-за которых вы подняли всю эту тему. Если те, что перечислили, то ничего в плане развития и выборе машины не изменится (как я уже говорил), а значит никакой принципиальной выгоды в введении этих фич для Adobe нет.

Ну тему-то поднял не я...
Из фичей на настоящий момент нужно более всего стоп всех циклов.
Из остального - все что можно по максимуму приблизить к функционалу AVM2.
Про выгоду я сказал: для адоба она очевидна при модернизации AVM1 и будет выражаться числом проданных флеш-редакторов.

Сообщение от __etc

Это всегда хорошо, независимо от размера проекта. Организовывает очень хорошо.

Это ненужный труд для большинства проектов.

Сообщение от __etc

Вы же работаете, как я поняли, с проектами максимум на неделю разработки вместе с затратами на ковыряние в носу, тогда конечно, нафиг вам бинарники, корябайте на AS1 всласть.

Ну конечно, я же баннеры делаю, простите "корябую" (а что еще можно сделать с помощью AS1?)...

Сообщение от terbooter

... никак не могу понять вашего рьяного отрицания AS3

Вы не поняли Я не отрицаю AS3. Он мне даже не мешает.
Но почти все свои задачи я могу решить на AVM1 с помощью AS1. Причем быстро и так, что потом через полгода и больше никто не будет ломать голову над кодом.
AS3 код (и особенно с типизацией) много избыточен по сравнению с AS1 (особенно без типизации). Конечно, можно привыкнуть перед каждым обедом произносить "отче наш" и раскладывать вилки по президентской сервировке, а можно спокойно и аккуратно сразу сесть обедать.

Сообщение от terbooter

Согласен что AVM1 не дополняют специально...

Это же так очевидно! А то бюджета не хватило...

Сообщение от terbooter

но считаю это правильным

Почему?

Сообщение от Волгоградец

Когда выходит новая фаза автомобиля ...то предыдущую фазу поддерживать перестают ... Делают они это исключительно под влиянием конкуренции...

Конкуренцией тут не пахнет вовсе. Единственное объяснение этой дури адоба только то, что они очень спешили застолбить новую нишу.
А машины - да, пример со смартом я приводил... Нишу застолбили, деньги ухнули, а денежного выхлопа нет... Маркетинг? Да. Но непродуманный.