Форум Flasher.ru

Форум Flasher.ru (http://www.flasher.ru/forum/index.php)
-   Флейм (http://www.flasher.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Мозгам. Нужна помощь. Сурьезно. (http://www.flasher.ru/forum/showthread.php?t=57645)

Ghost 29.04.2004 01:14

Мозгам. Нужна помощь. Сурьезно.
 
приветы. чет меня заклинило - да и математику я забыл давно. не поскажите уравнение гладкой поверхности X,Y,Z с уникальным значением Z для любого X:Y на некой квадратной площадке X1,Y1:X2,Y2 (произвольной - непроизвольной - не суть. давайте даже возьмем 0,0:1,1 )
пасиб.

TTS 29.04.2004 03:19

Re: Мозгам. Нужна помощь. Сурьезно.
 
Блин, торможу...

Dimonius 29.04.2004 03:27

У меня натянутые тройки за всю математику были в универе, да и время прошло. :(

TTS 29.04.2004 03:47

Мысли на тему...
 
В уравнении z=... не должно быть корешков от x и y.
И первая производная должна везде существовать.

Egoritch 29.04.2004 19:29

Re: Мозгам. Нужна помощь. Сурьезно.
 
Цитата:

Оригинал написал(а) Ghost
приветы. чет меня закл............ку я забыл давно....................ости X,Y,Z с уникальным ..................о X:Y на некой квадратно....................... Y2 (произвольн.............же возьмем 0,0:1,1 ) ...........
ипануцца!

webmaster IL 29.04.2004 21:13

Re: Мозгам. Нужна помощь. Сурьезно.
 
Цитата:

Оригинал написал(а) Ghost
приветы. чет меня заклинило
НЕ ТОК ТЕБЯ КЛИНИТ .. МЕНЯ ТОЖЕ :eek:

greyshaman 30.04.2004 01:21

Re: Мозгам. Нужна помощь. Сурьезно.
 
Цитата:

Оригинал написал(а) Ghost
приветы. чет меня заклинило - да и математику я забыл давно. не поскажите уравнение гладкой поверхности X,Y,Z с уникальным значением Z для любого X:Y на некой квадратной площадке X1,Y1:X2,Y2 (произвольной - непроизвольной - не суть. давайте даже возьмем 0,0:1,1 )
пасиб.

их как грязи, особенно для ограниченног участка пространства.
1/x+1/y+1/z=0; и тд

Ghost 30.04.2004 04:51

приветы :)
пасиб.

хех... похоже получилась знатная задачка.... это я чет стоял на балконе, обдумывал одну хрень для которой хорошо бы иметь такую вот детальку - а получился артефакт.... тока тада, когда написал стало понятно, что это навряд возможно - бо в этом случае пересечение поверхности с любой плоскостью, параллельной XY должно быть точкой... точкой - не линией и не плоскостью..... забавно, правда?

не, 1/x+1/y=-1/z - не подходит. бо для любого z != 0 есть множество x,y для которых Ф(x1,y1)=Ф(x,y) - и (представьте линии уровня) - таких точек бесконечно много - в т.ч. в окресности x,y

Ghost 30.04.2004 04:53

а жаль :)

Sanya 30.04.2004 14:21

NUTS с цельными лесными орехами, всегда поможет мозгу...
:)

C2Plus 30.04.2004 14:23

поверхность с уникальным Z:

z = y*width + x;

:)

где width - ширина требуемого участка.

правда, такая поверхность не может быть гладкой, а будет иметь разрывы (нарезана на отрезки). Вообще говоря, это сложно назвать поверхностью, но, с какой-то долей абстракции, ей и является.

Zanooda 30.04.2004 18:36

Я рыдала! Сашка сам с собой поговорил на Флашере! :cool:

realMakc 30.04.2004 21:21

Re: Мозгам. Нужна помощь. Сурьезно.
 
Цитата:

Оригинал написал(а) Ghost
приветы. чет меня заклинило - да и математику я забыл давно. не поскажите уравнение гладкой поверхности X,Y,Z с уникальным значением Z для любого X:Y на некой квадратной площадке X1,Y1:X2,Y2 (произвольной - непроизвольной - не суть. давайте даже возьмем 0,0:1,1 )
пасиб.

что-то вроде зе = х(1 + у*у) ??

realMakc 30.04.2004 21:24

Цитата:

Оригинал написал(а) C2Plus
поверхность с уникальным Z:

z = y*width + x;

:)

где width - ширина требуемого участка.

правда, такая поверхность не может быть гладкой, а будет иметь разрывы (нарезана на отрезки). Вообще говоря, это сложно назвать поверхностью, но, с какой-то долей абстракции, ей и является.

ты чё? это ж плоскость... она имеет, типа, наклон к плоскости хОу, при этом рассекая её поперёк телесного угла, мы получим две симметричные по зет полуплоскости с разными, соответственно, (х,у) - парами...

realMakc 30.04.2004 21:27

Цитата:

Оригинал написал(а) Ghost
...есть множество x,y для которых Ф(x1,y1)=Ф(x,y) - и (представьте линии уровня) - таких точек бесконечно много - в т.ч. в окресности x,y
Блин, похоже он прав. Однако, если имеется ввиду дискретный вариант, то появляются варианты...

greyshaman 30.04.2004 23:59

гы, ну да, каков вопрос - таков ответ, твему условию соответствует только кривая (прямая) в пространстве.

C2Plus 01.05.2004 00:45

Цитата:

Оригинал написал(а) realMakc


ты чё? это ж плоскость... она имеет, типа, наклон к плоскости хОу, при этом рассекая её поперёк телесного угла, мы получим две симметричные по зет полуплоскости с разными, соответственно, (х,у) - парами...

Ну да, ну да... точно плоскость. :) Но можно ее и порезать как надо. :)

width задается в зависимости от нужной точности Y. т.е. Если нам нужно получить все Z для области, шириной в 10 X с шагом по Y 0.5, то width должен быть равен 20 (width = width * 1/Ystep), иначе Z будет повторяться. Точность X может быть произвольной.

Еще раз повторю - в выбраном диапазоне не будет f(x, y) = f(x1, y1) ни для каких значений X, Y входящих диапазон width установленный с нужной точностью.

Кажется, именно это и требовалось?




Второе решение, не математическое:

создаем массив Z заполненый значениями от 0 до width*height*q*2, где q - требуемая точность на 1.

масив перемешиваем любым способом, на который способоен мозг без натса.

создаем двумерный массив поверхности, заполняя его изымаемыми из Z значениями.

вот и все.

Ghost 01.05.2004 08:25

ага, пасиб ребяты.
С2Plus :) Сто пуд - если отказаться от гладкости - тогда конешно можно . Хех... неее... тут вся забава именно в гладкости :)

Зыкай - (тока мысленный эксперимент) -
предположим мы таки делаем пластинку (понятно шо сделать ее нельзя, но - делаем) из материала, который, скажем, умеет пропускать только сигналы, полуволна которых точно укладывается в толщину пластинки... А теперь пусть этот материал еще и на свет реагирует - скажем, уменьшает амплитуду проходящего сигнала пропорционально освещенности поверхностного слоя.... Бред :) но пусть будет так.
И че мы имеем? Проецируем на пластинку некую картинку. Подаем на пластинку белый шум. В снимаемом сигнале мы можем выделить N частот, кажная из которых соответствует точке на пластинке. А амплитуда сигнала нам говорит об освещенности в этой точке. Т.е. можем построить картинку... так? ТЕперь берем интервал в сто раз меньший... опять выделяем N частот - и опять строим картинку - это уже будет в сто раз увеличеный фрагмент - но при этом разрешение его то же, что и у целой картинки:) и т.д. :) (именно в силу гладкости :)
И мы понимаем шо наш объект моделирует матрицу с из элемантов, размером с квант материала :) Причем он (объект) не является сборкой - к нему подходит один проводник - и от него уходит один проводник - а разрешение картинки, которую мы строим, зависит тока от того, сколько частот мы сканируем :)
О как :)

ЗЫ - понятно, шо если ввести время - из этого безобразия выпутаться можно - скажем, пустив по пластинке волну :)

PPS - хех... вот че думается когда куришь на балконе... :)

Dindin 01.05.2004 17:17

Цитата:

Оригинал написал(а) Ghost

хех... вот че думается когда куришь на балконе... :) [/b]
Встает закономерный вопрос - что курил? :D

Ghost 01.05.2004 23:30

исключительно табак. :)
не, просто периодически практикую гимнастику для мозгов - шобы окончательно не окостенели :)

C2Plus 05.05.2004 14:33

а... ну так в твоей пластинке будет просто волновой катаклизм. :)

сам подумай - если каждый условный пиксель пропускает волны только своего диапазона, то они не выйдут за пределы этого пикселя по этому же проводнику. Кроме того, есть подозрение, что стоячие волны и внутреннее эхо сведут на нет всю живописную картину. :)

Опять же, если пластинка должна быть тощиной с полуволну, то прибор будет работать явно не в метровом диапазоне, и наверное, даже, не в дециметровом. :)

хотя задумка про монолитный фотоэлемент интересная. :)


Часовой пояс GMT +4, время: 05:07.

Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.