Unreal Engine 4
 

Кто тоже мечтает приобрести 4-ый самый мощный и реалистичный 3D-движок?
Давайте пускать слюнки вместе.
И заодно помусолить тему, может у кого-то он уже есть?
Как оно - программировать не через код, а через диаграммы?
Удобно вообще читать это?
Конечно, я не фанат трешмейкеров, но если это упростит жизнь, то я буду только за :)

Полная фигня. Думается мне, что ни один уважающий себя проггер этим заниматься не будет.
На счет самого движка могу сказать так, в умелых руках и на предыдущих версиях можно создавать шедевры, а если руки кривые, ну или опыта мало, и новая версия мало что даст

п.с. Меня вот эта штука как-то вообще впечатлила на 3-м анрил энджин http://www.youtube.com/watch?v=m-fMBf4Psfw
Чувак реально постарался. Очень детально деревню построил. Игру можно было бы неплохую замутить с такими ассетами

вот так и цс6 создавали, тормознутое бажное продукт. Как можно при современных машинах писать такие вещи? Все из за фреймворков.

А меня впечатлил Tools Demonstration.
https://www.youtube.com/watch?v=9hwhH7upYFE
Конечно, я за классы, интерфейсы, и т.д.
Но вот такого я бы не сделал без UDK :)
Кроме того, там вроде поддерживается С++.

P.S. Особенно понравились эффекты "размытости" при сверх-быстром движении, "металлическость", шероховатость, огненность и прочие эффекты, потом дальше ещё круче.

С UE одному работать слишком тяжело. Нужна, как минимум, небольшая команда.

А кто не согласен с тем, что это того стоит? Кроме того, затраты времени в сотни раз меньше, чем если писать все эти эффекты, если знаешь язык шейдеров самому.
Удобства прям как в мечтах.
Конечно, энджин денег стоит немалых, но всё же... Разве проще самому написать в этом случае?

P.S. Я всё-таки последовал совету caseyryan и почему-то перестал читать книгу про Adobe Molehill.
Открыл Unity3D 4 и наваял свою первую генерацию 3D-куба из сфер на C#.
И хоть там всё структурировано, всё равно чтобы обращаться к размерам тирэйна, нужно писать
Кому пришло в голову использовать такую структуру...

19 баксов в месяц с полным доступом к исходникам - это совсем не дорого.
Сравнивать ue4 и unity - это странно. Очень разного уровня движки.

Я не сравнивал, а просто проинформировал о своём прогрессе :)
В соответствии с тем, что я писал раньше о том, что начал читать книжку по Molehill.
И жаловался на структуру OpenGL :)

Не самый реалистичный, а один из самых. Так как он на уровне cryengine3 и последнего фростбайта, хотя фростбайт даже реалистичней...
Ну а самый реалистичный это Brigade3 https://www.youtube.com/watch?v=BpT6MkCeP7Y

Ну с такой прогрузкой семплов он вряд ли может конкурировать с UE.
Хотя картинка ничего так.
Если я не ошибаюсь, он посылает лучи света, и следит за концом каждого луча и рисует каждый пришедший луч в камеру как пиксель, и если не хватает пикселей, посылает промежуточные лучи, тем самым имитируя полёт фотонов?
Картинка напоминает рендеринг в Blender с малым кол-вом семплов и Directional Light. Там тоже используется Raytrace?

Он охрененен. Честно скажу, если бы там не было написано, что это сделано в 3д движке, я бы подумал, что это просто снято на камеру в реальном городе.
Вполне нормальная структура, учитывая то, как устроен сам движок

Да и с юнити дела обстоят так же. Одному вообще тяжко все это делать, даже не смотря на такое упрощение задачи
По мне так молхил вообще штука слабоватая. Ну, разве что на мобилах чуток ускоряет работу приложений. Хотя каких-то впечатляющих результатов нет. А на компе иногда даже сильнее тормозить начинает, чем встроенный дисплей лист. Лично в этом убедился.
С юнити работать проще, и она так же позволяет компилить под мобильыне платформы. Единственный плюс флешевского молхила перед юнити в его бесплатности

Так у Юнити вроде бесплатная версия есть для инди. Платная она, если твой доход от приложения превышает 200 тысяч долларов в месяц) Где-то читал, не помню где.

100 000. Зачем это читать где-то, когда на сайте юнити самая достоверная информация http://unity3d.com/unity/licenses

На бесплатной версии куча ограничений. Для нормальных игр нужна про

Да ладно, как они узнают, что я считерил, если я скачаю крякнутую юнити? Потом, если проект пойдёт удачно, можно и купить, и тогда всё будет законно.

Не интересовался этим вопросом. Возможно есть вшитый механизм, который время от времени будет отправлять какие-то данные о лицензии на их серверы. Но это лишь предположение. Все-таки юнити - это такой же черный ящик как и винда, например. Кто знает что там в нее вшито.

А может и никак не проверяется, и все пройдет на авось.

Однажды представитель юнити очень отчётливо намекнул на то, что есть какой-то механизм отслеживания лицензий.

Не соглашусь, при правильном использовании всё неплохо по производительности. На моей видеокарте совсем не новой Radeon HD 6850 до 4 000 000 полигонов отображает с 60 fps, это с простейшим освещением конечно, с минимумом шейдеров, но всё-же. В Crysis 1 например больше 2 000 000 полигонов одновременно в камере не бывает.

Один из постов обсуждения этого вопроса на оф форуме юнити
Добавлено через 1 минуту
Ну, все эти тесты с полигонами - это всего лишь тесты, а не реальные приложения. Хотелось бы глянуть на реальное приложение собранное на молхиле, в котором довольно сложный игровой мир

если-б серьёзные компании на разработку 3D игр на флеше не забили, мож и было что-то. Но да там есть большие проблемы, такие как в агале нет циклов что очень неудобно и всякие такие мелочи, что откатывают Stage3D в прошлое поколение, даже в позапрошлое наверное.

Unreal Engine 4 конечно впечатляет, но это профи направление и без команды здесь никак. Brigade3 тоже видел,но это вроде не игровой движок, а реализация возможностей тресировки лучей, классное освещение да, но шумы в движении, ресурсосьедобность, есть мнение что будущего в этом нет, слишком много проблем. Вижу SuriTheAngel пытается найти себя в каком то конкретном месте, у меня похожая делема. Из-за пробы работы на Flash, вроде все хорошо, но производительность смущает. Мы раньше программировали только на C++ и асемблер, переходя на Flash пришлось кроме actionscript дополнительно изучать PHP, C#. Хочется работать на более низком уровне, обратил внимание на Monogame(XNA) и распиаренный движок Unity. Такая неоднозначность читая разные форумы, одни только за это, другие против.

Однажды людям захочется более реалистичной графики, тогда уже будут 36-ядерные компьютеры, которые смогут отрисовывать 300 кадров в секунду подобных изображений с самой лучшей детализацией.

Ну, юнити не с проста распиаренный. Оне реально удобный. Я вообще думаю перейти с флеша на него. Уж что-то очень сильно меня стали напрягать тормоза флеша последнее время

А карманчики не жалко?) Мне кажется, раз уж делать в 3D, то лучше брать UE4 с его исходниками и платить каждый месяц.
Да вы просто сравните цены и качество.

Ну, во-первых мне его исходники нафиг не нужны, я все равно в них копаться не буду. Во-вторых там С++. На нем я не писал никогда, и желания его изучать нет. А в-третьих, там еще 5% от дохода приложения при его росте. У юнити таких требований нет, да и лицензия по времени не ограничена

Это если заплатить 1500 баксов.
Но кто столько платить за какой-то там игровой движок будет?
Большему человек научится, если он напишет свой собственный движок.
А если платить $75/month, то лицензия вполне себе ограниченная.
И почти в 4 раза дороже, чем в UE4.

Глупый вопрос. Тот, кто заработает больше, чем 1500, легко заплатит.
А с EU4 работать значительно сложней, чем с юнити.

Не удержусь и прокомментирую
В юнити про версия позволяет упростить создание отдельных кусков, просто делая вашу жизнь проще (жизнь небольших компаний, готовых выделить 75 долларов в месяц на платформу на лицензию). При этом фри версия обладает практически безграничными возможностями, почти весь "про" функционал можно написать самому (почти - это 99.% контента, очень большая часть текущих про фич пакета изначально делалась гейм студиями для себя и в последствии проданы/отданы юнити). Потеряется время, но сохранятся деньги.

Фри версии юнити с головой хватит для достаточно годного проекта.
Сейчас как раз занимаюсь одним проектом, буквально пару недель назад дописал первую версию инструмента для лайтмапинга во внешней программе, выглядит ничуть не хуже (не побоюсь сказать что даже лучше) чем полноценный стандартный Beast про версии (печь можно в блендере - потраченных денег ноль)

http://www.youtube.com/watch?v=QUugoJ5h7q4

Снято с нексуса 7 первого поколения, ФПС 60, 100% real footage. Инди версия юнити, никаких наворотов. Свет расставлял и пек дизайнер. Уровень тоже его.
Стоит отметить что инструмент еще стоит доработать - там в некоторых местах темного уровня неправильно раскладываются ювишки, но это мелочи.

На геймплей не смотрите (он в зачаточном состоянии) - это видео сделано ради того чтобы показать текущий уровень освещения на уровне.

Очень вдохновляют возможности оптимизации всего что можно, хоть до судорог можно оптимизировать. Различные системы и варианты батчинга, собственные шейдеры (долой AGAL окда, не хочу ассемблер, хочу пони и радугу)

В общем повторюсь - возможности фри версии юнити практически не ограничены, реально пока ни в какую стену не воткнулись, никаких существенных ограничений.

----UPD

Потыкал кстати и UE4.
Интересно, особенно система чертежей - блюпринтов (которая однако, так и норовит разрастись аки муравейник)
Но пока основным доводом в пользу юнити является ее реальная мобильная кросплатформенность. В общем пока моим кумиром остается все же юнити. Даже не верится что такие возможности даются реально бесплатно, без всякой задней мысли и прочего.

В юнити нет глобального освещения вроде до сих пор. В UE4 есть. Юнити по освещению далёк от UE4 и подобных.

Добавлено через 7 минут
Brigade 3 работает на CUDA, а сейчас в видеокарте GeForce 780ti - ядер CUDA 2880 штук.

Добавлено через 12 минут
Это реал тайм движок, а значит игровой. Его разработчики считают, что есть будущее у этой технологии. Ещё несколько лет нужно.

у Юнити глобальное освещение появится только в 5-й версии, это они упорно пытались показать в демонстрационном ролике. Но все же до света анриала и край енжин им далеко, но на верном пути.

В общем, пришёл к выводу, что если надо всё, сразу и красиво, то лучше UE4.
Кстати, видел, UE3 портанули на Android и iOS. Если портанут и 4-ый, то Unity не станет как конкурента.
Единственное преимущество Unity - это поддержка C# и JS, ну и её элементарность.
Unity в Youtube только школьники и снимают туториалы, "как не писать кода и сделать то-то", "как скачать готовый скрипт". По Unity так и не нашёл нормальных видеоуроков в Youtube, что огорчило. Нашёл только несколько, но они всё так же лишены принципа построения игр в Unity на C# в ООП. Опять школота, опять всё делаем перетаскиванием, а не генерацией через код.

Плохо искал. Ну или искал на русском. Плюс ютуб - это не единственное место, где надо искать. Англоязычных крутых уроков полным полно. Но больше всего мне понравились уроки от digital tutors.
П.с . На сколько я понял , анрил 4 тоже кроссплатформенный

Не могу не согласиться :)

Насчет применения ООП практик - там немного другая система программирования, но как только понимаешь ее главные отличия и преимущества - применение паттернов становится очень простой задачей. Опять же, самую малость по-другому, но профит такой же (гибкость удобство окда, я не опечатался, окда)

В общем если делаете на мобилки или веб - юнити идеальный вариант, я с ней вообще забыл что такое флеш и прочие старые привычные мне вещи

Если хочется ААА на десктоп - конечно анриал веселее, и в нем все это можно сделать проще. Но я еще раз повторюсь - возможности юнити практически не ограничены, просто все эти крутые анриаловские вещи придется делать самому. Вот например есть популярная библиотека Skyshop от Marmoset - https://www.marmoset.co/skyshop
http://skyshopdemo.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/

В общем и в анриале и в юнити при желании можно сделать мега крутые вещи.

Странно что никто не прокомментировал мое предыдущее сообщение :)


----UPD
Еще добавлю одну важную вещь - просто сам факт использования крутого движка совершенно не гарантирует, что у вас получится крутая игра. И наоборот. Поэтому разработка на движке ради использования самого движка - изначально довольно серьезное заблуждение. Нужно смотреть что требуется от проекта и какие инструменты лучше всего подойдут для решения той или иной конкретной задачи, какие ресурсые есть у команды и прочие вещи.

Я тут увлекся HearthStone. Гениальная карточная игра от Blizzard. Делали её долго и самые лучшие игроделы. На Unity. Графика, анимация, звуки, музыка, игровой процесс шикарные.
Ну и что на планшетах: тормоза, сбои, падения, графика глючит. Не часто, но бывает. Так что далеко не идеальный вариант. Тем более что это карточная игра, а не какой-нибудь 3D шутер.

Мои игры на юнити на мобилках за полгода (порядка 4х тысяч скачиваний на оба стора на все игры) не зафиксировали ни одного падения или сбоя :) Более того, все отзывы по юнити хвалят ее "непробиваемость" на мобилках, та же статья на хабре http://habrahabr.ru/post/216599/
Я не знаю как хартстоуны умудрились сделать глючную игру (если это действительно так). Это сделать намного сложнее, чем кажется :)

Я не сыплю рандомными придуманными фактами - все это собственный опыт использования движка)

---UPD
Astraport, я вижу, ярый противник юнити как явления :)
Если искать только недостатки, разумеется, их можно найти во всем что не мило душе)

Погоди. Если это близард, то совсем не факт, что именно близард ее и делали. Сейчас такие компании зачастую выступают просто в качестве издателей. Не удивлюсь ни сколько, если в этой игре они как раз выступили издательством. У меня на мобиле установлены несколько игр на юнити (не моих, просто с маркета, причем в одной даже сплеш юнити вначале, видимо на бесплатной версии сделана), никаких глюков и падений не наблюдал ни разу

поэтому могу сделать вывод, что эта карточная игра только внешне хороша, а в коде все криво

4000 скачиваний очень мало за полгода для нескольких игр. Совсем не продвигались что ли?
Ну и отсутствие баг-репортов тоже не удивляет. Может там что-то совсем простое.
Кстати, а как у Юнити с ANE? Например открыть картинку с галереи устройства или камеру активировать для съемок?

Добавлено через 50 секунд
Да нет, именно они. Даже видео о создании смотрел.

Добавлено через 1 минуту
Эти глюки не портят впечатления об игре, настолько она хороша. Но выдают глючность движка.

Может хватит этих глупостей? Повторяю ещё раз: юнити и ue4 - совсем разные технологии. Работать с юнити на несколько порядков проще, чем с UE4. У них разные ниши и они не конкуренты, по крайне мере, на данном этапе развития.

Даже не видел этого ролика, не знал, что уже 5 версия готовится. А там оказывается используется освещение Enlighten Engine, ну тогда про освещение в юнити можно не беспокоиться, оно будет одним из лучших. Enlighten Engine используется и в фростбайте. Правда в ролике про юнити 5 не очень хорошо показали глобальное освещение, его там особо не видно.

Да, я больше для себя делал :) Только не говорите что малое количество скачиваний тоже из-за того что юнити использую

Ну вот я скинул в частности пример большого количества скачиваний, и вообще отзывы крупных организаций и фирм подтверждают эти слова.

Они там называются не ANE, а Plugins. Поддержка камер там нативная, с возможностью выбора фронталки или нефронталки, а создание плагинов вполне обычное - нативный код с оберткой на C#, делать можно что угодно.

И для затравки посмотрите видео Dead Trigger 2 (UPD - ссылка на видео http://www.youtube.com/watch?v=-GFXcLPr4Gk)

Я все же не понял на чем вы основываете ваши заявления. На одном примере хартстоуна? Для меня это неожиданность, если честно. Настолько я привык к стабильности и непробиваемости этого движка, что даже не верится, что кто-то реально умудрился на нем что-то испортить.

Напишу еще пару слов. В поисках оптимального движка сделал несколько выводов. Игровых движков за последние несколько лет просто колоссальное количество и каждый из них создавался для каких то своих целей. Если говорить об без браузерных всяких шляп и что с этим связано, в сети конкретно советуют создавать проекты на SharpDX + OpenGL или DirectX, программирование на низком уровне C++ , имея такие навыки можно эффективно использовать ресурсы платформы. Что то схожее предлагает Monogame это кросплатформенный клон XNA, который теперь может работать где угодно, вроде даже с последней версией mono. Многие пишут что даже старая XNA 4.0 при работе с мелкими частицами намного производительней чем Юнити, хотя есть другие люди утверждающие что XNA умерло из-за своей тормозливости, кому верить? В чем прелесть Unity, во-первых он работает практически везде, во-вторых в одной оболочке найдется место для работы дизайнера, програмиста и других людей с команды. Единственное за что его ругают, что даже версия Юнити 5 будет на старой версии фреймворка mono 2.6 (2010r), не знаю какие терки с Xamarin, но пока вот так, последняя mono 3.2.3. Так же большой жирный плюс, собралось огромное сообщество, появились русскоязычные форумы, мануалу переведены на русский, есть специалисты.