Форум Flasher.ru

Форум Flasher.ru (http://www.flasher.ru/forum/index.php)
-   Флейм (http://www.flasher.ru/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Финансовый кризис и дизайнеры, флешеры и т.д. (http://www.flasher.ru/forum/showthread.php?t=117964)

Smolkin 11.11.2008 20:37

Финансовый кризис и дизайнеры, флешеры и т.д.
 
Привет, я честно ничего не понимаю в экономике, вокруг люди регулярно говорят что кризис и вообще что все плохо, что всех уволняют, что мелкие дизайн конторы загнуться, что количество клиентов резко уменьшится... Есть мнение даже что гражданская война может случится в России.
Скажите, какие есть мнения как отразится это все на флешерах, дизайнерах и програмистах? А если вдруг есть кто компетентый, то будет вообще здорово. =)

Сабир 11.11.2008 22:18

Если так случится, (не дай бог, конечно) то пойду опять торговать на рынке стройматериалов.
Это дело верное, в смысле заработка. :)

Haiat 11.11.2008 22:53

я считаю что с мелкими студиями наоборот ничего не случиться. Хотя, это только мнение человека,не особо разбирающегося в этом

etc 11.11.2008 23:21

Цитата:

Сообщение от Haiat (Сообщение 776252)
я считаю что с мелкими студиями наоборот ничего не случиться. Хотя, это только мнение человека,не особо разбирающегося в этом

С мелкими как раз всё будет плохо. А в крупных будут увольнять лишних людей.

pelipas 11.11.2008 23:39

да жесть.. в первую очередь урезаются рекламные бюджеты - а значит заказов меньше у студий, а соответственно...

flash33 11.11.2008 23:40

Не думаю что если будет настоящий кирдык экономике, да такой, что люди будут лишнюю копеечку считать, то кто то на рынок стройматериалов пойдет. В продуктовом бы отоварться за счастье будет. Впрочем долго кризис продолжаться вряд ли будет: пол года - год от силы. Правда эти пол года тоже надо чем то питаться.

etc 11.11.2008 23:53

Я думаю, полгода от силы.

FlexOkeks 12.11.2008 00:17

Цитата:

Сообщение от __etc (Сообщение 776278)
Я думаю, полгода от силы.

Чтобы выйти на уровень весны 2008г -- полтора года в лучшем случае, если дальше падать не будет.

zanull 12.11.2008 00:29

ну вернемся получаеться к 90-м годам, такое же уже было, а если и не вернемся то будем близки, но я думаю что недолго, и из такого выберемся

etc 12.11.2008 00:33

Цитата:

Сообщение от FlexOkeks (Сообщение 776294)
Чтобы выйти на уровень весны 2008г -- полтора года в лучшем случае, если дальше падать не будет.

Я как-то не следил, что было весной, но особой позитивности не уловил.
Да и потом, в нынешнее время подобные события крайне быстро развиваются и проходят, в отличие от предыдущих десятилетий, поэтому полтора года я считаю перебором.

scarbo 12.11.2008 00:38

не знаю,мне зарплату с октября на 7 штук подняли,так что ни какого кризиса не ощущаю

Сабир 12.11.2008 01:02

Пора уже как хомяки, запасать на зиму крупы, зерновые, макаронные и другие сыпучие продукты.:D

Fernando Costa 12.11.2008 01:06

Кризис ощутил на себе - чуть не закрыли большой проект. Обошлось малой кровью - урезали бюджет

Haiat 12.11.2008 01:28

Та же тема. У одной крупной компании начали урезать проекты, и под сокращение чуть не пошёл сайт. Спасло быстрое завершение проекта

Сабир 12.11.2008 01:33

Гидра мирового капитализма голову подымает. :)

Dear.D 12.11.2008 09:49

А мне чето подсказывает, что кризис по-настоящему еще и не начинался. Вот только эта гидра голову как-то неуклюже роняет (в последнее время).

aksios 12.11.2008 11:12

Цитата:

Сообщение от __etc (Сообщение 776261)
С мелкими как раз всё будет плохо. А в крупных будут увольнять лишних людей.

Ну увольнения врядли можно назвать хорошим состоянием для сотрудников. Если уволить "лишних" людей, то как бы крупные компании становятся не такими и крупными, а остающиеся "зажравшиеся" сотрудники находятся в депресивном настроении.
На самом деле, важен не размер бизнеса, а его структура. Одни решения станут менее востребоваными, другие - более. В кризисе происходит более интенсивный поиск новых форм. Некоторые предложения, которые ранее не были востребованными, могут преобрести актуальность.
Кризис приведет в среднесрочной перспективе к перераспределению капитала. Продюсеры с большей охотой будут брать новые перспективные проекты и задумываться, стоит ли оставлять на плаву существующие.
Предположим, есть флешер, стабильно получающий 10 тыс. баксов в месяц. Он сталкивается с тем, что теперь ему нужно работать за 6. Если у него есть заначка, то можно вообще забить на время кризиса и уйти в отпуск. А если он под свой доход набрал кредитов, то ппц.
Предположим также, что есть флешер, который готов работать за 2. А хочет 3. Тут оказывается, что при нехватке денег у заказчика и урезании им бюджета, для него более дешевые предложения становятся интересней. А это значит, что нижний сегмент рынка начинает давить на верхний.
До гражданской войны в прямом смысле дело вряд ли дойдет, но если вспомнить фильм "Унесенные Ветром", то перемены в мирной жизни будут разительными.

flash33 12.11.2008 12:59

Цитата:

Сообщение от Dear.D (Сообщение 776380)
А мне чето подсказывает, что кризис по-настоящему еще и не начинался. Вот только эта гидра голову как-то неуклюже роняет (в последнее время).

Да, обождите зимушку-зиму.
А насчет первопричин кризиса - я так понимаю он спровоцирован неадекватными запросами американских потребителей и политиков, вот она расплата за их полувековую жизнь "не по средствам". Может конечно они работают и больше и качественнее нашего, но так что бы каждый год начинать не приносящие прибыль войны, финансировать десятки проамериканских режимов по всему мира, навязывать свою культуру и язык, образ мышления и прочее - нет уж, это братцы америкосы не по вашему кошельку - получите дефолт и распишитесь. Сейчас уже с них спесь как старая краска потихоньку слазит. Осталось только сказать: А король то голый! Ну почему другие должны раздеваться вслед за этими законодателями мирового порядка?

alekslitvinenk 12.11.2008 13:42

Хм, как почему ?
США крупнейший мировой инвестор...
И раз там разгорелся кризис, то они начали отзывать свой инвестиционный капитал, перестали делать новые инвестиции...Из России вон, в октябре только 50 млрд $ ушло...
Слишком тесно все было на них завязано, точнее на их капитале...

flash33 12.11.2008 14:17

Деньги, которые они инвестируют подразумеввают обеспечение американской экономикой. Теперь выясняется что это были детские фантики, абстракция, но за эту абстракцию люди кровь поливают и лезут в долговую тюрьму. Не они делали одолжение, а весь мир - им, вот пускай первые и лезут в петлю. А капитал он еще у Маркса - мировой, а не какой либо банановой республики.

wvxvw 12.11.2008 15:02

хех, вот уж странные представления о причинах :) Собственно, попробую внести кой-какую ясность, не пинайте только если в силу моего скудного понимания что не так обзову...
Вобщем, все началось с тотального падения рынка недвижимости в США. Это было связано с несколькократной переоценкой этой самой недвижимости. Но по вполне понятной причине банки во всем мире считали вложения гарантированые американской недвижимостью чуть ли не самыми надежными. Эти самые вложения продавались и перепродавались так, что фактические конечные владельцы как правило были за пределами Штатов. Особенно крупными владельцами были немцы, а так же несколько арабских стран. Где-то все примерно представляли, что система рано или поздно рухнет, но каждый надеялся, что он не будет в конце цепочки, когда это случиться...
Прогнозы пока что совсем не оптимистичные. Скорее всего будет еще как минимум 2 серьезных витка инфляции в Штатах, первый в районе Нового года, второй весной. Это связано с тем, когда там выплачивают налоги и утверждают гос бюджет. Учитывая то, что даже компании не имеющие никакого отношения к рынку недвижимости потеряли 50 а то и больше процентов от их стоимости, можно предположить, что крупных инвестиций и серъезных больших проэктов в обозримом будущем не предвидится... те кто занимается поддержкой давно работающих проектов имеют больше шансов на то, чтобы не потерять работу, а вот люди зависящие от краткосрочных заказов могут сильно пострадать...
Вобщем, если бояться потерять работу, я бы попробовал либо пойти учиться либо преподавать до лучших времен :)

bootaka 12.11.2008 15:19

... и на каждом форуме во флейме задают вопрос про финансовый кризис...
даже до флеша добрались. Это же ведь ясно, что во всём Билл Гейтс виноват.

Alkaz 12.11.2008 15:34

вот читал тут интересную статейку, даже говорят что на правду похоже. директор наш говорит что весной начнется самое интересное. посмотрим.
а вообще нада бы на сантехника побыстрому обучиться, уж если вдруг флеш никому не нужен и станет, то вот гадить люди не перестанут никогда. и неплохо б завести домик в деревне, ну там курочки, хрюшки, и ну их эти инвестиции и банки :)

Air_mAn 12.11.2008 15:35

Цитата:

Сообщение от flash33 (Сообщение 776414)
нет уж, это братцы америкосы не по вашему кошельку - получите дефолт и распишитесь.

Не плюйте в колодец, а то пить нечего будет. Или вы думаете что из трубы не газ и нефть идет, а сразу готовые пирожки с лимонадом? Тем более что уже итак видно кто чего получил http://today.rambler.ru/Russia/r/1190381/ осталось найти, кто будет расписываться. :away:

alekslitvinenk 12.11.2008 16:08

В России пузырь с механизмом черных инвестиций в недвижимость тоже когда-нибудь лопнет...
и цены на недвижимость упадут на 50 и более процентов и тогда покупй - нехочу...

Molecula 12.11.2008 16:12

Виновники:
http://malchish.org/lib/economics/Plus_5.htm
+ http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...BB%D1%8C%D0%BC)

alekslitvinenk 12.11.2008 16:22

Хотя мне кажется, что фриланс должен только выиграть от всего этого:
заказчики должны будут больше смотреть в сторону аутсорса и фриланса...

G72RU 12.11.2008 16:33

Цитата:

Сообщение от alekslitvinenk (Сообщение 776471)
В России пузырь с механизмом черных инвестиций в недвижимость тоже когда-нибудь лопнет...
и цены на недвижимость упадут на 50 и более процентов и тогда покупй - нехочу...

Когда цены на недвижимость упадут на "50 и более процентов" тогда покупать неначто будет.

alekslitvinenk 12.11.2008 16:40

а ведь это все-равно рано или поздно произойдет...
точнее уже скоро

Division 12.11.2008 16:52

Интересное чтиво

wvxvw 12.11.2008 17:38

@Alkaz:
Мама дорогая :) начал читать: пока про экономику было, все выглядело как будто вполне нормальный человек пишет, а как пошло брызгание слюной по поводу Американской внешней политики... ну, ей богу, маразм и какая-то безумная про-советская агитация :)

Смольный (Smolniy) 12.11.2008 19:04

К сожалению, это дилемма развития - либо очень надежное, с запасом прочности, ме-е-е-е-едленное развитие, либо риски и, соответственно, пузыри и кризисы. Человечество выбрало второе, поэтому имеем кризис. Если бы выбрали первое, ездили бы сейчас на извозчиках и считали бы на счетах. Может, это было бы и приемлемо, но с этим не согласится ни один человек со стимулятором сердца...

alekslitvinenk 12.11.2008 19:35

...если выбрали бы первое, то жили бы сейчас в эпохе Возрождения, Зотой век...:)

Division 12.11.2008 19:45

А вот интересно, кто именно выбрал? Меня вроде никто не спрашивал (: Кто стоит за всем этим? (:

wvxvw 12.11.2008 19:57

Кто выбрал? Хехе :) На самом деле очень романтическая история, про того, кто выбрал... :)
Вобщем, было в Англии в 18-м веке заведено, что "крепосные" девушки должны отрабатывать барщину в виде пряжи. Тогда это была ручная работа -- вить из шерсти нитки, и занимала уйму времени. И вот была в том же 18-м веке в Англии девушка Дженни, и был у нее любимый молодой человек, плотник по профессии. Ему было с одной стороны очень жаль его девушку, а с другой, ну, наверняка хотелось проводить с ней по-больше времени. Вобщем, он изобрел прялку. Ну а дальше понеслась... заводы, автомобили, электричество, радио... :)

†‡Paladin‡† 12.11.2008 20:10

Цитата:

Сообщение от wvxvw (Сообщение 776555)
Кто выбрал? Хехе :) На самом деле очень романтическая история, про того, кто выбрал... :)
Вобщем, было в Англии в 18-м веке заведено, что "крепосные" девушки должны отрабатывать барщину в виде пряжи. Тогда это была ручная работа -- вить из шерсти нитки, и занимала уйму времени. И вот была в том же 18-м веке в Англии девушка Дженни, и был у нее любимый молодой человек, плотник по профессии. Ему было с одной стороны очень жаль его девушку, а с другой, ну, наверняка хотелось проводить с ней по-больше времени. Вобщем, он изобрел прялку. Ну а дальше понеслась... заводы, автомобили, электричество, радио... :)

Как обычно прогон. http://ru.wikipedia.org/wiki/Прялка

wvxvw 12.11.2008 20:19

Цитата:

Сообщение от †‡Paladin‡† (Сообщение 776558)
Как обычно прогон. http://ru.wikipedia.org/wiki/Прялка

http://en.wikipedia.org/wiki/Spinning_jenny
А чего сразу так грубо, а вдруг ты ошибаешься? :D

И вообще, история почерпнута из хрестоматии по английской литературе за какой-то, не помю то ли шестой то ли седьмой класс :) (были такие, кто это читал). За правдивость я не ручаюсь, конечно, но смысл-то не в этом... :)

FlexOkeks 13.11.2008 08:45

Цитата:

Сообщение от Division (Сообщение 776551)
А вот интересно, кто именно выбрал? Меня вроде никто не спрашивал (: Кто стоит за всем этим? (:

Кто? человечество конечно, вот оно самое за всем и стоит. Например, у подброшенной монетки есть два пути, упасть орлом или решкой. Подбрасываем. Смотрим, что монетка выбрала на этот раз, и понимаем кто за этим стоит. :quiet:

Gh >k 13.11.2008 08:51

Люди - посмотрите документальный фильм называется "ДУХ ВРЕМЕНИ"! Он всё это объясняет.. и не только это ) Он идёт примерно полтора часа. Может кто видел уже - то поймёт о чем я.
Я бы написал о чем фильм - но это слишком долго, и вы мне не поверите, на словах этого не объяснить просто. Но как посмотрите - поймёте кто за этим всем стоит.


О - простите - тут уже кто - то ссылку дал на описание этого фильма ) Я просто не увидел


Кстати - моя подпись актуальна как никогда ))

Валиант 13.11.2008 08:51

уж давно известно, что человечество ничего не выбирает, выбирает определённые личности, управляющие органы, секты (это я про Ватикан) и им подобные. А подбрасывание монеты, это удел бесцельных безумцев.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:48.

Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.