Форум Flasher.ru
Ближайшие курсы в Школе RealTime
Список интенсивных курсов: [см.]  
  
Специальные предложения: [см.]  
  
 
Блоги Правила Справка Пользователи Календарь Поиск рулит! Сообщения за день Все разделы прочитаны
 

Вернуться   Форум Flasher.ru > Flasher.ru > Флейм

Версия для печати  Отправить по электронной почте    « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы Опции просмотра
 
Создать новую тему Ответ
Старый 16.11.2016, 16:14
alexcon314 вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для alexcon314 Найти все сообщения от alexcon314
  № 61  
Ответить с цитированием
alexcon314
listener

модератор форума
Регистрация: Jun 2006
Сообщений: 3,260
Записей в блоге: 28
Отправить сообщение для alexcon314 с помощью ICQ
Цитата:
за Клинтон проголосовало на ~1'000'000 американцев больше
Есть мнение, что этот миллион - в большинстве своем жители от силы 2-3 штатов (Ca, NY). И с этой т.з. система выборщиков, когда на результат голосования влияют именно штаты целиком, не кажется такой уж несовершенной.

Старый 16.11.2016, 16:16
Zebestov вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Zebestov Посетить домашнюю страницу Zebestov Найти все сообщения от Zebestov
  № 62  
Ответить с цитированием
Zebestov
Lorem ipsum
 
Аватар для Zebestov

модератор форума
Регистрация: May 2001
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,869
Записей в блоге: 4
Как бы там ни было, это перевес по стране в целом.
__________________
Поймай яблоко 2!

Старый 16.11.2016, 16:44
alexcon314 вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для alexcon314 Найти все сообщения от alexcon314
  № 63  
Ответить с цитированием
alexcon314
listener

модератор форума
Регистрация: Jun 2006
Сообщений: 3,260
Записей в блоге: 28
Отправить сообщение для alexcon314 с помощью ICQ
Ну, система выборщиков как раз и преследует одной из своих целей не допустить чрезмерного влияния густонаселенных штатов и не преуменьшить влияние меньшинств на конечный результат.

Как бы то ни было, теперь это уже исторический факт, в одном ряду с другими аналогичными.

Формально предусмотрено голосование выборщиков на 41-й день после всенародного голосования, хоть никто и не верит, что там может случиться какой-то прецендент.

Старый 17.11.2016, 07:35
caseyryan вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для caseyryan Найти все сообщения от caseyryan
  № 64  
Ответить с цитированием
caseyryan
 
Аватар для caseyryan

Регистрация: Jun 2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 6,644
Записей в блоге: 4
Цитата:
Ну, система выборщиков как раз и преследует одной из своих целей не допустить чрезмерного влияния густонаселенных штатов и не преуменьшить влияние меньшинств на конечный результат.
Ты сам то в это веришь?
Сдается мне, эта система была создана совсем с другой целью. А именно: иметь возможность выбора презедента, который удобен упределенной группе "влиятельных лиц", не обращая внимания на желание народа. Повлиять не несколько сотен выборщиков гораздо проще, чем на все население страны. Это такая же массовая дурилка как и ФРС, федеральная система, которая на самом деле принадлежит частным лицам.
__________________
Ко мне можно и нужно обращаться на ты)

Старый 17.11.2016, 08:45
alexcon314 вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для alexcon314 Найти все сообщения от alexcon314
  № 65  
Ответить с цитированием
alexcon314
listener

модератор форума
Регистрация: Jun 2006
Сообщений: 3,260
Записей в блоге: 28
Отправить сообщение для alexcon314 с помощью ICQ
Почему я не должен в это верить? Логично же.

Ты в свою очередь ведешь речь, как я понял, о том, что выборы - это дурилка. Важно мнение очень ограниченной и очень влиятельной группы лиц и не более. Если ты не веришь в саму демократию, какой смысл обсуждать технические детали реализации?

В этом смысле можно обсудить, почему слили Клинтон, а не Трампа эти самые влиятельные люди, в чем их интерес? Чем-то же они руководствовались? Потом, почему бы этим лицам вообще нафик все выборы не отменить, влиятельные же. Посадили генсека а-ля "рога и копыта", износился - следующий. Где логика?

Старый 17.11.2016, 12:48
caseyryan вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для caseyryan Найти все сообщения от caseyryan
  № 66  
Ответить с цитированием
caseyryan
 
Аватар для caseyryan

Регистрация: Jun 2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 6,644
Записей в блоге: 4
Цитата:
Сообщение от alexcon314 Посмотреть сообщение
Потом, почему бы этим лицам вообще нафик все выборы не отменить, влиятельные же. Посадили генсека а-ля "рога и копыта", износился - следующий. Где логика?
Ну, я уверен, они бы так и сделали. Точнее хотели бы сделать, наверняка, но это слишком палевно. Вся их власть ничто, если им не верит народ. Выгодно, чтобы народ был глупым и шел на поводу не задавая лишних вопросов. Для этого и придуманы все дурилки вроде вот такой "псевдо демократии". Стадо овец легко могло бы затоптать волка, если бы они это поняли, и вместо бегства от волка, всей массой поперли бы на него.
Цитата:
Ты в свою очередь ведешь речь, как я понял, о том, что выборы - это дурилка. Важно мнение очень ограниченной и очень влиятельной группы лиц и не более.
Да, так и есть.
Цитата:
В этом смысле можно обсудить, почему слили Клинтон, а не Трампа эти самые влиятельные люди, в чем их интерес? Чем-то же они руководствовались?
Почему они должны были слить Трампа? С Клинтон все и так ясно. А Трамп? Что можно сказать о нем? Каково будет его правление? Не известно. Нам, "простым пролетариям", не известно.
Цитата:
Если ты не веришь в саму демократию, какой смысл обсуждать технические детали реализации?
Я не верю в то, что называют демократией сейчас, а не в саму идею. Когда небольшая группка людей решает за большинство, при чем часто совершенно вопреки мнени большинства - это не демократия.
__________________
Ко мне можно и нужно обращаться на ты)

Старый 17.11.2016, 12:57
Tails вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Tails Найти все сообщения от Tails
  № 67  
Ответить с цитированием
Tails
 
Аватар для Tails

блогер
Регистрация: Dec 2008
Адрес: г. Чебоксары
Сообщений: 2,259
Записей в блоге: 6
Одна женщина пришла как-то к Жириновскому и потребовала дать власть народу. Он ей тогда популярно всё "объяснил".

пс.
https://www.youtube.com/watch?v=zqD8gvYZCdY
__________________
Дети не должны знать о своих родителях

Старый 17.11.2016, 13:33
wvxvw вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для wvxvw Найти все сообщения от wvxvw
  № 68  
Ответить с цитированием
wvxvw
Modus ponens
 
Аватар для wvxvw

модератор форума
Регистрация: Jul 2006
Адрес: #1=(list #1#)
Сообщений: 8,049
Записей в блоге: 38
Система выборов была сделана токой потому, что когда штаты создавались, это была федерация. И чтобы не получилось так, что, например, один-два штата в федереции с намного большим населением диктовали остальным членам федерации свое мнение, было принято решение, что каждый из штатов имеет равный вес.

Эта система морально устарела, т.как деление на штаты - формальность, но тем не менее ее все еще не отменили.

ПС. Самое ужасное, что поизошло врезультате этих выборов, это то, что теперь всякие мракобесы и директора корпораций будут ответстенными за воплощение соглашений по переходу на возобновляемые источники энергии. И, никто из них этого делать не собирается, а даже наоборот, хотят расконсервировать добычу угля, и нефти в шельфовых зонах. Это значит, что бедные южно-азиатские государства, типа Бангладеж в близжайшее время ожидают серии стихийных бедствий типа наводнений и ураганов. Для России это чревато засухой и неурожаем.
__________________
Hell is the possibility of sanity

Старый 17.11.2016, 14:06
caseyryan вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для caseyryan Найти все сообщения от caseyryan
  № 69  
Ответить с цитированием
caseyryan
 
Аватар для caseyryan

Регистрация: Jun 2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 6,644
Записей в блоге: 4
Цитата:
ПС. Самое ужасное, что поизошло врезультате этих выборов, это то, что теперь всякие мракобесы и директора корпораций будут ответстенными за воплощение соглашений по переходу на возобновляемые источники энергии.
А раньше разве не так было? Взять тех же Бушей. Известное семейство нефтяных олигархов. Явно никто из них не действовал вопреки собственным интересам. Разница только в том, что они сразу полезли в политику, а Трамп до последнего сторонился и был исключительно бизнесменом
__________________
Ко мне можно и нужно обращаться на ты)

Старый 17.11.2016, 14:19
wvxvw вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для wvxvw Найти все сообщения от wvxvw
  № 70  
Ответить с цитированием
wvxvw
Modus ponens
 
Аватар для wvxvw

модератор форума
Регистрация: Jul 2006
Адрес: #1=(list #1#)
Сообщений: 8,049
Записей в блоге: 38
Нет, раньше не так было. Администрация Обамы частично запретила и частично снизила добычу угля, аналогично с "фракингом" и добычей нефти. Но это не главное. Главное, что администрация Обамы подписалась и выполняла международные соглашения по сокращению производства газов создающих парниковый эффект. Администрация Трама отказывается это делать (пока что).

Но Трамп просто клоун и популист типа Жириновского. Еще не известно, что случится, если европейцы ответят санкциями на отказ от соглашений. Вот он бил себя кулаком в грудь о том, что отменит медицинскую страховку "Обамакеар", а потом понял, что не знает о чем говорит / не может это сделать, и слился.
Непонятно вообще зачем он добивался президенского кресла, если у него никаких определенных планов дальше не было. Проблема в том, что планы есть у его "друзей", которы его туда посадили.
__________________
Hell is the possibility of sanity

Создать новую тему Ответ Часовой пояс GMT +4, время: 21:08.
Быстрый переход
  « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 


Часовой пояс GMT +4, время: 21:08.


Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.