Adobe прощается с Flash.

[caseyryan]

Предлагаю вам создать еще одну, чтобы уж точно никто не побил ваш рекорд

Да и Бог троицу любит

Флеш умрет!!! ааааааа!
Уже года полтора умирает, или два, точно не помню уже)
А кто-нибудь вместо того, чтобы паниковать пробовал рассматривать другие технологии? К примеру libGDX?
Ну и все те же анрил и юнити. Да тот же html5! Пока вы тут орете про то какой он хреновый на фоне флеша, его разработка активно ведется, и внедряются все новые и новые фичи.
Или вы думаете, что с потерей флеша все сразу откажутся от браузерных игр и приложений в любимых соцсетях? Сдается мне, что у тех кто переучится, появится больше работы, так как многие захотят портировать свои игры и приложения на JS

[Furinax]

Сообщение от caseyryan

Сдается мне, что у тех кто переучится, появится больше работы, так как многие захотят портировать свои игры и приложения на JS

Очень похоже на рассуждения инди-разработчика, принимающего решение перед разработкой нового проекта.

В реальности в конторах больше среднего примерно так:
прибегает неистовый программист к менеджменту и говорит им: "Переписываем Кэнди Крэш на хтмл5 потому, что он новее, это открытый стандарт, скоро все будет на нем работать"
менеджмент: "Сколько мы с этого заработает и сколько в это нужно вложить денег?"
программист: "Все станет в сто раз лучше, все будет обдрочись и обкончайся, заработаем миллиарды"
менеджмент: "Что конкретно появится такого в проекте, что даст нам столько денег?"
программист: "Эээмм, мммм, эээ" (пук пук, рыг рыг - пердит и рыгает, мычит и чешет репу, чувствует начало каких-то странных процессов в кишечнике потому, что такие вопросы в его голове в принципе никогда не возникают все что его заботит - мир открытых стандартов, новые технологии, идеальный код всезде где это только возможно и автоматизация всего и всея)
менеджмент: "Спасибо, что донес до нас очень важную информацию, ты очень ценный сотрудник, мы тебя очень ценим и уважаем и полностью полагаемся на твое мнение, в будущем мы перейдем на новые стандартны, а пока иди вон исправить те пару багов в Flash игре и допили там пару фич" (в общем вежливо посылают его куда подальше, посылать прямым текстом нельзя, так как текущий рабочий проект - это корова, которую должны доить маркетологи, а кормить её сеном и убирать за ней навоз должен тот самый программер, сам же менеджмент ни то, ни другое делать не хочет)
программист: "Ура!" (понимает, что ушел от очень неудобного для него вопроса и сейчас вернется в свою зону комфорта - обратно к своим мониторам, в тепло и уют)
Потом, через пару часов он заходит на хабрахабр и пишет: "Мы скоро избавимся от флэша и перейдем на хтмл5, у меня руководство на работе дало добро"

Каждые пол-года год цикл выше повторяется, правда с небольшими изменениями типа: "На флэш на мобилах забили, значит скоро все" или "Программу для анимации переименовали, значит скоро все" и т.д. и т.п. как говорится

[Bletraut]

Я вообще не хочу чтобы флеш умирал, но сейчас для меня главное это AIR, а что там в браузерах творится для меня не имеет значения.

[DJ StrikeR]

Расскажу, как было на работе (рекламное агенство) у меня:
В какой-то момент, пришло письмо сверху "мол всё нагнетается, флеш скоро будут блочить, клиентам флеш больше не предлагаем!". И так да, случилось - 1ого сентября (кажется) хром начал блочить флешовые баннеры.
В срочном порядке пришлось учить новый софт (адоб эдж). Благо с джаваскриптом проблем нету, всё же от AS2 он недалеко ушёл, так что можно было дополнять анимцаю ещё и программингом. Про плюсы и минусы этих всех хтмлных баннеров говорить не стану, но баннеростроение только усложнилось.

Что насчёт программера из "истории" Фуринаха (пардон, если не правильно именовал), так на вопрос "Что конкретно появится такого в проекте", он бы ответил "оно будет работать везде!". Конечно, что бы оно работало действительно везде, нужен ни один костыль, но кого это волнует...

[Furinax]

Сообщение от DJ StrikeR

Расскажу, как было на работе (рекламное агенство)

Сообщение от Furinax

В реальности в конторах больше среднего

Рекламное агентство != выше среднего(хотя тут можно со мной поспорить, тут каждый оценивает по-своему)
Я могу рассказать историю как ведущий проект компании запустили в браузере через веб-гл получив его путем выгона из С++(это кстати единственный серьезный аргумент в пользу джейс в компаниях разрабатывающих сложные кросплатформенные проекты). В итоге он очень жестко тормозит у большинства целевой аудитории(а это триквел проекта и целевая аудитория - это платящие домохозяйки из первой и второй части игры). В итоге ввиду проект не приносит денег, а инвестор очень расстроен(мягко говоря так как речь идет о сотнях тысяч долларов). Сейчас команда с горящей задницей пытается это все дело как-то "оптимизировать", а на ресурсах по поиску работы у них открыто сразу несколько позиций флеш-разработчика.

Сообщение от Furinax

прибегает неистовый программист к менеджменту и говорит им: "Переписываем Кэнди Крэш на хтмл5 потому, что он новее, это открытый стандарт, скоро все будет на нем работать"

Прошу обратить вниманием на слова "Кэнди Крэш"

Сообщение от DJ StrikeR

Что насчёт программера из "истории" Фуринаха (пардон, если не правильно именовал), так на вопрос "Что конкретно появится такого в проекте", он бы ответил "оно будет работать везде!"

1)Если Фюринакс вы читаете как Фуринах, то скорее всего Яндекс вы читаете как Яндех(это как-то по-деревенски, но ладно больше придираться не буду).
2)Менеджементу главное, чтобы проект работал у целевой аудитории, а не "везде". Поэтому с таким аргументом программер бы ушел туда же куда его послали вначале.
3)Вначале флешовые баннеры реально не работали, так как в хроме с флешем были проблемы. Но прошло уже 3 месяца. У меня у самого вначале не работал флеш в хроме и я очень серьезно озадачился этой проблемой. Но теперь он сам по себе без моего участия "починился". После этого я начал свои попытки найти хотя бы один хром с неработающим флешем. И вы не поверите(я и сам не могу до сих пор поверить так как осадок остался) - но у меня не получается найти такой хром. Так что можете для эксперимента предложить своему начальству попробовать сделать и заапрувить хотя бы 1 флеш баннер и собрать с него статистику. Я уверен, что статистика будет не хуже чем у хтмл5 баннеров. Таким образом вы очень сильно упростите себе работу и удешивите разработку баннеров для своей конторы(кто знает, может вам и премию выпишут ).

[Max_Payn]

И как по вашему проект можно перекинуть быстро на флешь? Это все делать с нуля.

[caseyryan]

Furinax, да, это от части верно. Но, во-первых не надо забывать, что существуют не только большие конторы. Большая часть игр выпускается небольшими командами (как у нас. Мне не нравится слово инди. indipendent, независимый от кого? Все, кто как-то зарабатывает - зависимы много от чего и кого, разве что нет какого-то рабовладельца руководства сидящего хз где и ничего не ведующего о своих рабахотниках))), да, тут принимаются решения перед началом нового проекта и плюсы и минусы досконально обсуждаются.
Есть так же много тех, кто делал игры на заказ. И если от флеша откажутся крупные игроки производители браузеров, то тут даже такие менеджеры будут вынуждены признать необходимость перехода на другие технологии, хотят они того или нет. У нас (да и везде) всегда всех коров доят до тех пор, пока они дают молоко. Как только корова дохнет, ее заменяют другой

В реальности в конторах больше среднего примерно так:
прибегает неистовый программист к менеджменту и говорит им: "Переписываем Кэнди Крэш на хтмл5 потому, что он новее, это открытый стандарт, скоро все будет на нем работать"
менеджмент: "Сколько мы с этого заработает и сколько в это нужно вложить денег?"
программист: "Все станет в сто раз лучше, все будет обдрочись и обкончайся, заработаем миллиарды"
менеджмент: "Что конкретно появится такого в проекте, что даст нам столько денег?"
программист: "Эээмм, мммм, эээ" (пук пук, рыг рыг - пердит и рыгает, мычит и чешет репу, чувствует начало каких-то странных процессов в кишечнике потому, что такие вопросы в его голове в принципе никогда не возникают все что его заботит - мир открытых стандартов, новые технологии, идеальный код всезде где это только возможно и автоматизация всего и всея)
менеджмент: "Спасибо, что донес до нас очень важную информацию, ты очень ценный сотрудник, мы тебя очень ценим и уважаем и полностью полагаемся на твое мнение, в будущем мы перейдем на новые стандартны, а пока иди вон исправить те пару багов в Flash игре и допили там пару фич" (в общем вежливо посылают его куда подальше, посылать прямым текстом нельзя, так как текущий рабочий проект - это корова, которую должны доить маркетологи, а кормить её сеном и убирать за ней навоз должен тот самый программер, сам же менеджмент ни то, ни другое делать не хочет)
программист: "Ура!" (понимает, что ушел от очень неудобного для него вопроса и сейчас вернется в свою зону комфорта - обратно к своим мониторам, в тепло и уют)
Потом, через пару часов он заходит на хабрахабр и пишет: "Мы скоро избавимся от флэша и перейдем на хтмл5, у меня руководство на работе дало добро"

Каждые пол-года год цикл выше повторяется, правда с небольшими изменениями типа: "На флэш на мобилах забили, значит скоро все" или "Программу для анимации переименовали, значит скоро все" и т.д. и т.п. как говорится
"

Случайно не ты был тем самым программистом? Уж больно хорошо осведомлен)

[Furinax]

Сообщение от Max_Payn

И как по вашему проект можно перекинуть быстро на флешь? Это все делать с нуля.

в этом-то и проблема, что надо было не бояться неопределенного будущего, а жить сегодняшним днем и делать сразу на флеш. А теперь дополнительные расходы времени и денег на порт на флеш.

Примерно то же самое с продажей готовых хтмл5-игр инвесторам(на порталах их почему-то называют спонсорами). Вначале благодарая информационнуму шуму и пиару вокруг хтмл5 можно было продать втридорога хтмл5 тетрис. А теперь(я совсем недавно общался с контент менеджером одного из порталов) по старинке смотрят на саму игру, а не на технологию. Просто потому, что деньги вложенные в хтмл5-игры во время хайпа позволили больше чем обычно заработать разработчикам, но стали дырами в карманах инвесторов(они думали, что смогут получить аудиторию с мобильниого рынка, но оказалось, что выход такой технологии как хтмл5 не изменил привычку потреблять контент через сторы, в итоге куча неоправданных ожиданий).

Сообщение от caseyryan

Furinax, да, это от части верно. Но, во-первых не надо забывать, что существуют не только большие конторы. Большая часть игр выпускается небольшими командами (как у нас.

Случайно не ты был тем самым программистом? Уж больно хорошо осведомлен)

К лично моему сожалению - зарабатывает деньги меньшая часть выпускаемых игр(я был бы рад, если бы это было не так и деньги распределялись равномерно). Когда ежегодно появляются статьи в прессе для бизнесменов - нигде не пишут "игр и приложений стало на пол-миллиона больше", а пишут "рынок игр вырос в этом году на пол-миллидара долларов" и приводят список десяти самых зарабатывющих игр и десяти топовых компаний(ну и есил поинтереосваться компанией, то по десять игр от каждой если у них вообще столько наберется, у суперцелла например не больше 10 это точно).

Слава богу, что я не был тем программистом, хотя потенциально была вероятность им оказаться

[caseyryan]

К лично моему сожалению - зарабатывает деньги меньшая часть выпускаемых игр

Да, это наша горькая правда Но бывают и исключения. Надо к этому стремиться. Большие компании тоже не сразу большими становились

[Max_Payn]

мне допустим сейчас сложно найти сайт где был бы флеш баннер. Флешь вижу только как игры.