Форум Flasher.ru
Ближайшие курсы в Школе RealTime
Список интенсивных курсов: [см.]  
  
Специальные предложения: [см.]  
  
 
Блоги Правила Справка Пользователи Календарь Поиск рулит! Сообщения за день Все разделы прочитаны
 

Вернуться   Форум Flasher.ru > Архив Flasher.ru > Flasher.ru > Флейм

Версия для печати  Отправить по электронной почте    « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы Опции просмотра
 
Создать новую тему  
Старый 18.01.2003, 23:42
uri-uri вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для uri-uri Найти все сообщения от uri-uri
  № 1  
uri-uri

Регистрация: May 2002
Адрес: Ростов-на_Дону
Сообщений: 542
По умолчанию Корень 3-й степени из отрицательного числа???

В "Справочнике по математике", И.Н.Бронштейн и К.А. Семендяев, стр.139, 8-я строка сверху:
корень 3-й степени из -4 = -1.5874

Обычный виндузовский калькулятор на ввод -4 x^y ( 1 / 3 ) выдаёт -1.587401051968....

НО!!!!!

В Matlab 6 ввод (-8)^(1/3) выдаёт комплексное число: ans = 1.0000 + 1.7321i

Во Флеш следующий скрипт
-----------------------
a = Math.pow(-8 , 1/3);
trace (a);
-----------------------
в трейсе выдаёт NaN
===========
Я точно знаю, что -2 х -2 х -2 = -8.
Соответственно корень 3-й степени из -8 должен = -2.
(Речь собсно о минусе в подкоренном числе)

Вопрос: Какой проблем у Matlab 6 и Flash MX ? Или у меня ?
__________________
Uri-Uri


Как могут существовать вещи, которые никогда не случаются?
Измена мира к лучшему!


Последний раз редактировалось uri-uri; 18.01.2003 в 23:45.
Старый 18.01.2003, 23:46
DeliMIter вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для DeliMIter Найти все сообщения от DeliMIter
  № 2  
DeliMIter
некрофил
 
Аватар для DeliMIter

Регистрация: Mar 2002
Адрес: ...по колено в кровище...
Сообщений: 2,292
Определись на каком множестве ты оперируешь. Если комплексные числа, то там три корня равномерно размазанные по окружности радиуса два, если действительные, то один отрицательный, а флэш прав на каком-ньть другом множестве...
__________________
...убивать людей не удовольствия ради, но для еды.

Старый 19.01.2003, 00:07
uri-uri вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для uri-uri Найти все сообщения от uri-uri
  № 3  
uri-uri

Регистрация: May 2002
Адрес: Ростов-на_Дону
Сообщений: 542
Что значит, на каком множестве? Помоему я ясно описал конкретные числа.
Обьясни
__________________
Uri-Uri


Как могут существовать вещи, которые никогда не случаются?
Измена мира к лучшему!

Старый 19.01.2003, 00:17
Qhil вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Qhil Найти все сообщения от Qhil
  № 4  
Qhil

Регистрация: Nov 2002
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Отправить сообщение для Qhil с помощью ICQ
Помнится в стандартном школьном определении было мол, что общая степенная функция y=a^x имеет смысл только при a>0.

По ходу Flash пользуется им.

Кстати проверил в MathCad'e, там верно все.
__________________
Где-то, кажется, что-то было...


Последний раз редактировалось Qhil; 19.01.2003 в 00:21.
Старый 19.01.2003, 00:18
DeliMIter вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для DeliMIter Найти все сообщения от DeliMIter
  № 5  
DeliMIter
некрофил
 
Аватар для DeliMIter

Регистрация: Mar 2002
Адрес: ...по колено в кровище...
Сообщений: 2,292
Множество R - действительные числа. 0, 1, -1, пи, -пи, -корень из 3.... Стандартная числовая прямая от минус бесконечности до плюс бесконечности. Операции заданные на этом ножестве подразумевают аргумент из R и принимают значения в R.

Множество C - комплексные числа, предстваленные парами действительных чисел, первое из которых называю действительной частью а второе мнимою. Аналогия - плоскость (пары действительныз x, y).

Очевидно флэш не знаком с новыми математическими теориями и поэтому не способен взять корень третьей степени из -8...
__________________
...убивать людей не удовольствия ради, но для еды.


Последний раз редактировалось DeliMIter; 19.01.2003 в 00:19.
Старый 19.01.2003, 00:30
DMN вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для DMN Посетить домашнюю страницу DMN Найти все сообщения от DMN
  № 6  
DMN
 
Аватар для DMN

Регистрация: Mar 2002
Сообщений: 204
Существует 3 корня 3 степени из -8. Калькулятор честно называет один из них, -2. И вообще говоря, пока мы не говорим про мнимые числа, а ограничиваемся вещественными, это будет единственным корнем. Однако, так как степень третья, то и корней олжно быть три. Поэтому МатЛаб честно признается в том, что ему известен еще один корень, единица плюс корень из трех на мнимую единицу, то есть 1+1.732i.

А вот Флэш, видимо, единственный, кто знает о существовании третьего корня, единица минус корень из трех на мнимую единицу (1-1.732i) - но какие-то внутренние религиозные убеждения не позваоляют ему поверить в существование мнимых чисел, отчего он и заявляет, что это вовсе и не число (Not a Number)...
__________________
--- 8< --- 8< --- 8< ---

Старый 19.01.2003, 00:45
DeliMIter вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для DeliMIter Найти все сообщения от DeliMIter
  № 7  
DeliMIter
некрофил
 
Аватар для DeliMIter

Регистрация: Mar 2002
Адрес: ...по колено в кровище...
Сообщений: 2,292
А это и не число :)))))
__________________
...убивать людей не удовольствия ради, но для еды.

Старый 20.01.2003, 21:21
[subway]design вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для [subway]design Посетить домашнюю страницу [subway]design Найти все сообщения от [subway]design
  № 8  
[subway]design
 
Аватар для [subway]design

Регистрация: Oct 2001
Адрес: в Петербурге
Сообщений: 2,430
Дело в том, что в математике (еще до флеша, интернета и компов) договорились на следующем (хотя в некоторых учебниках могут и по-другому объяснить):

1. Существует функция Корня N-ой степени, которая:
1.1. Определена на [0;+infinity) для четного N
1.2. Определена на (-infinity;+infinity) для нечетного N

2. Существует показательная функция X^A, которая:
2.1. Определена на (0;1)+(1;+infinity). Т.е. на множестве положительных числах без единицы (споры до сих пор по поводу единицы - если логарфим считать обратной к показательной функцией, то БЕЗ единицы - тогда возможно беспроблемное преобразование туда-обратно, если логарифм - самостоятельная ф-ция, то можно договориться и на включении единицы)

Судя по всему, во Флэш Math.pow - показательная функция и не понимает отрицательных значений.
Функция Корня во Флеше одна - Math.sqrt() - квадратного корня.

зы: корень и степенная функция - разные функции. Те, кто не верит, поверьте :)
__________________
subway.net.ru

Старый 20.01.2003, 23:36
Pietrovich вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Pietrovich Найти все сообщения от Pietrovich
  № 9  
Pietrovich
 
Аватар для Pietrovich

Регистрация: Apr 2001
Адрес: Z-town
Сообщений: 677
Отправить сообщение для Pietrovich с помощью ICQ
не парься и считай через экспоненту
Код:
xPow = function (x,y)
{
	var yy=y;
	if (Math.abs(y)<1) yy=1/yy
	sign = Math.pow(x/Math.abs(x),odd(y))
	if (odd(yy)==2 && sign<0) return void(2);
	return sign*Math.exp(y*Math.log(Math.abs(x)));
}
odd = function (x)
{
	if (x/Math.floor(x/2)==2) return 2;
	return 1;
}
t = getTimer();
trace(xPow(16,11)+" "+(getTimer()-t));
__________________
ушел в ruFlash...

Старый 21.01.2003, 01:20
uri-uri вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для uri-uri Найти все сообщения от uri-uri
  № 10  
uri-uri

Регистрация: May 2002
Адрес: Ростов-на_Дону
Сообщений: 542
2 DeliMIter
> Очевидно флэш не знаком с новыми математическими теориями и поэтому не способен взять корень третьей степени из -8... <
Эти "новые математические теории" 16 века. Сейчас 21. Тормозитттт Флэш. ))

2 DMN
> Поэтому МатЛаб честно признается в том, что ему известен <!>еще<!> один корень, единица плюс корень из трех на мнимую единицу, то есть 1+1.732i. <

Было бы честно, если бы при наличии 3-х корней он показал бы все 3 корня. А то он на свой вкус показывает только один - этот, даже не заикаясь об остальных. Это честно?

2 [subway]design
спасибо за очень интересный материал.

2 Pietrovich
спасибо, но код не для таких дилетантов, как я.
----------------
if x < 0
k = -1
else
k = 1
end
y = k*(k*x)^(1/3)
----------------
кусок кода в формате Matlab, придуманный мной для избавления от этого геммороя


В Visual Basic 6 следующий код:
-----------------------
Private Sub Form_Load()
a = (-8) ^ (1 / 3)
Text1.Text = a
End Sub
-----------------------
выдаёт Run-time error '5': Invalid procedure call or argument

Если прав [subway]design, спинным мозгом чую, что прав: "корень и степенная функция - разные функции", а корень n-ной степени в имеющихся под рукой программах нереализован как функция, значит его что-то заменяет.
Экспонента, как говорит Pietrovich, или может, что попроще? Интересны ваши мнения на сей счёт. Спасибо.
__________________
Uri-Uri


Как могут существовать вещи, которые никогда не случаются?
Измена мира к лучшему!

Создать новую тему   Часовой пояс GMT +4, время: 16:57.
Быстрый переход
  « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 


Часовой пояс GMT +4, время: 16:57.


Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.