Форум Flasher.ru
Ближайшие курсы в Школе RealTime
Список интенсивных курсов: [см.]  
  
Специальные предложения: [см.]  
  
 
Блоги Правила Справка Пользователи Календарь Поиск рулит! Сообщения за день Все разделы прочитаны
 

Вернуться   Форум Flasher.ru > Flasher.ru > Флейм

Версия для печати  Отправить по электронной почте    « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы Опции просмотра
 
Создать новую тему Ответ
Старый 02.08.2017, 18:28
GBee вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для GBee Найти все сообщения от GBee
  № 11  
Ответить с цитированием
GBee
 
Аватар для GBee

Регистрация: Jan 2009
Сообщений: 3,067
Записей в блоге: 3
Отправить сообщение для GBee с помощью Skype™
Цитата:
Ну и нарисуйте мне на чистом AS круг... XD
Не я это начал, люди сравнивали flash и js. Я только немного перегнул. А приводить в пример ПИКСИ, поливая флеш вообще странно.
__________________
Чтобы доказать, что вы не робот, причините вред другому человеку.

Старый 02.08.2017, 18:31
Krosh вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Krosh Найти все сообщения от Krosh
  № 12  
Ответить с цитированием
Krosh

Регистрация: Jul 2017
Сообщений: 17
Цитата:
я про чистый говорил, вы же сравнивали чистый ас3 с жс
Код AS3:
let div: HTMLDivElement = document.createElement('div');
let style: CSSStyleDeclaration = div.style;
 
style.width = '100px';
style.height = '100px';
 
style.borderRadius = '50%';
 
style.background = '0x000000';
 
document.body.appendChild( div );
Вы меня простите за прямоту, но в 99% всех бед, которые были со мной, были связаны с тупость и упертостью. Может С Вами так же? Вот почему Вы ругаете js по тому, что у Вас nodejs память жрет?
А Вы уверены на сто процентов что все правильно настроили? У меня были случаи, когда я и gulp окружение криво настраивал и webpack. Тоже были проблемы с памятью, но вызваны они были, по факту, моей ошибкой. css просто чудо, если его понять. Фичи ts, это тоже самый as3 над es. Просто в случаи с flash, за Вас adobe es обернули в as3 и положил Вам прямо в руки.

И я флеш не поливаю, я много лет на нем писал и могу с уверенностью сказать, что он хуже. Доказывать Вам это на примерах, я не собираюсь, а если для Вам слова других людей ничего не значат, то лично я не вижу причин ввязываться в споры.

А если хотите правду, то все десятки языков, на которых я писал, были полным компостом. Нет почему-то идеального.

Старый 02.08.2017, 18:41
GBee вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для GBee Найти все сообщения от GBee
  № 13  
Ответить с цитированием
GBee
 
Аватар для GBee

Регистрация: Jan 2009
Сообщений: 3,067
Записей в блоге: 3
Отправить сообщение для GBee с помощью Skype™
Цитата:
Вы меня простите за прямоту, но в 99% всех бед, которые были со мной, были связаны с тупость и упертостью. Может С Вами так же? Вот почему Вы ругаете js по тому, что у Вас nodejs память жрет?
Где я ругаю js? Я защищаю флеш. Насчет тупости не знаю, а был бы упертым не сидел бы сейчас на жсном проекте.

Цитата:
А Вы уверены на сто процентов что все правильно настроили? У меня были случаи, когда я и gulp окружение криво настраивал и webpack. Тоже были проблемы с памятью, но вызваны они были, по факту, моей ошибкой. css просто чудо, если его понять. Фичи ts, это тоже самый as3 над es. Просто в случаи с flash, за Вас adobe es обернули в as3 и положил Вам прямо в руки.
Не я настраивал, я джуниор на этом проекте. А синьоры наверняка знают, как правильно. На мой вопрос - ответили, что ты хочешь, проект же растет. CSS чудо то еще, пока мне не очень дается, хотя флексбокс частенько спасает.
Вам не кажется что нехило так обернули? Вроде ES6 более менее только на ас3 стало походить.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
И я флеш не поливаю, я много лет на нем писал и могу с уверенностью сказать, что он хуже.
А зачем писали? :о) Ладно, я тоже сворачиваюсь.
__________________
Чтобы доказать, что вы не робот, причините вред другому человеку.

Старый 02.08.2017, 18:58
Krosh вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Krosh Найти все сообщения от Krosh
  № 14  
Ответить с цитированием
Krosh

Регистрация: Jul 2017
Сообщений: 17
Цитата:
А зачем писали? :о) Ладно, я тоже сворачиваюсь.
Тогда as3 был лучше. Сейчас js + ts. А учитывая, что после того, как и вправду начинаешь что-то понимать в этом стеке, то с помощью сборщиков, за счет своих плагинов, начинаешь получать только удовольствие от разработки.

А по поводу синьоров, то они все крутые, но я не представляю, как при правильном подходе к разработке больших приложений, можно ощутить его рост. Надеюсь хоть angular2+? Модульность, хеширование у сборщиков и у серверов. Я вообще не запускаю приложения пока не полностью не напишу. Только иногда по отдельности компоненты запускаю, стили же не тестируются, пока.

Старый 02.08.2017, 19:25
FlashRus вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для FlashRus Найти все сообщения от FlashRus
  № 15  
Ответить с цитированием
FlashRus
 
Аватар для FlashRus

Регистрация: Nov 2006
Адрес: СПб
Сообщений: 920
Отправить сообщение для FlashRus с помощью ICQ Отправить сообщение для FlashRus с помощью Skype™
Не вижу смысла сравнивать JS и AS3, особенно сейчас.
Языки разные, не смотря на семантическую схожесть, хоть они и решают родственные задачи.

JS уверенно обрастает синтаксическим сахаром. Хорошо это или плохо - сказать тяжело, но это развитие, которого очень не хватало флешовой платформе и ActionScript'у как таковому. Можно с уверенностью сказать только то, что хромовская VM работает очень шустро и плеер уже ощутимо проигрывает, хотя совсем недавно это казалось чем-то невозможным.

Наверное сейчас, роль флеша переходит в состоянии исторической. Его влияние можно наблюдать по всюду, идеи перетекли в другие фреймворки, платформы и технологии, ну и получили развитие - один Unity чего стоит.

В целом - спасать флеш смысла просто нет, а для отдельно взятых сервисов можно и плеер старый поставить на какой-нить FF.
__________________
ЛОДКИ

Старый 02.08.2017, 19:51
Krosh вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Krosh Найти все сообщения от Krosh
  № 16  
Ответить с цитированием
Krosh

Регистрация: Jul 2017
Сообщений: 17
Цитата:
Наверное сейчас, роль флеша переходит в состоянии исторической. Его влияние можно наблюдать по всюду
Сомнительное предположение. Из-за повышения производительности и увеличения скорости интернета, web, а менно его клиентская часть, начала привлекать все языки без исключения. И те, кем вдохновлялся флеш, начали оказывать влияние на js. от сюда, на мой взгляд и сходства.

Цитата:
ну и получили развитие - один Unity чего стоит.
Акокое отношение флеш имеет к юнити? Как по мне, так юнити больше под сомнением, чем нет.
Я не могу вспомнить, чтобы на языке c# было бы успешным. silverlite, xamarin, .net, wpf, winforms и многое другое уже ушло или одной ногой там. Поэтому, сложилось впечатление, что c# проклят.

А ещё года полтора пристально отслеживаю разработчиков unity которые каждый день находят новые баги.
Я не буду спорить, я тоже считаю юнити крытым движком, но в реальности 90% мнений, вымысел. О ней говорят хорошо те же люди,
которые бы сказали что js порно. То есть, мнения основанные на эхе мнений, которые основаны на домыслах и предположениях.


Последний раз редактировалось Krosh; 02.08.2017 в 20:03.
Старый 02.08.2017, 20:08
FlashRus вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для FlashRus Найти все сообщения от FlashRus
  № 17  
Ответить с цитированием
FlashRus
 
Аватар для FlashRus

Регистрация: Nov 2006
Адрес: СПб
Сообщений: 920
Отправить сообщение для FlashRus с помощью ICQ Отправить сообщение для FlashRus с помощью Skype™
Цитата:
Сомнительное предположение
Это не предположение. Есть вагон библиотек реализующих "стандартные" и привычные возможности флеша на канвасе.

Цитата:
Акокое отношение флеш имеет к юнити?
Родственные подходы.

Цитата:
Я не могу вспомнить, чтобы на языке c# было бы успешным
- по мне так, единственным достоверным показателем успешности языка/платформы/технологии является количество вакансий. Остальное вторично.
__________________
ЛОДКИ

Старый 03.08.2017, 11:06
alexcon314 вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для alexcon314 Найти все сообщения от alexcon314
  № 18  
Ответить с цитированием
alexcon314
listener

модератор форума
Регистрация: Jun 2006
Сообщений: 3,260
Записей в блоге: 28
Отправить сообщение для alexcon314 с помощью ICQ
Цитата:
Я не могу вспомнить, чтобы на языке c# [что-то] было бы успешным.
Приведи пример чего-то успешного, чтобы понятно было, с чем ты сравниваешь.

Старый 03.08.2017, 15:19
Krosh вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Krosh Найти все сообщения от Krosh
  № 19  
Ответить с цитированием
Krosh

Регистрация: Jul 2017
Сообщений: 17
Цитата:
по мне так, единственным достоверным показателем успешности языка/платформы/технологии является количество вакансий. Остальное вторично.
Я не доверяю статистике. Для примера, видел на хабре статистику, где nodejs за последний год вырвался в лидеры по количеству программистом. Но дело в том, что современный фронт держится за счет сборщиков, построенных на nodejs. И каждый верстальщик, который скачал генератор проекта и выполнил в консоли npm run, в момент запуска сказал "клево!" и тем самым причислил себя в программисты на nodejs, поставив в голове галочку, что когда-нибудь, он его точно выучит. А по факту, специалиста днем с огнем не сыщешь.

Тоже самое и с вакансиями на c#. Из-за того что проекты на нем сложные, требования могут быть реально запредельными и поэтому вакансии висят годами, создавая видимость популярности.

Тоже самое и с java. Раньше, java программисты были самыми образованными и слова java програмист что-то значило. Но после того, как джава осела на андройде и тем самым дала возможность создать приложение, которое можно запустить и увидеть на своем телефоне, повлекло туда не меньше детей, чем раньше теже факты потянули в вэб программирование. И поэтому теперь статистика по java, тоже не внушает доверия.

А ещё недавно сплывала статистика, где smalltalk самый востребованный язык.

Поэтому лично я верю только фактам, которые уже есть или неминуемы.

Для примера, как просто написать на пару форумах "куплю игры на unity", "нужны юнити программисты" и забыть об этих постах раз и навсегда. Но это будет намного эффективнее, чем платная реклама. Но зато если зайти в раздел made with unity, то окажется что за красивыми обложками скрывается треш или видосы. да, есть игры AAA класса, но я не уверен, что с такими требованиями, они бы не смогли запустится на flash или webgl.

Цитата:
Приведи пример чего-то успешного, чтобы понятно было, с чем ты сравниваешь.
В этом что-то есть... Но факт факты относительно c# остаются фактами.

Старый 03.08.2017, 15:38
alexcon314 вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для alexcon314 Найти все сообщения от alexcon314
  № 20  
Ответить с цитированием
alexcon314
listener

модератор форума
Регистрация: Jun 2006
Сообщений: 3,260
Записей в блоге: 28
Отправить сообщение для alexcon314 с помощью ICQ
У тебя какой-то диссонанс, то у тебя ваканси с# годами висят из-за запредельной сложности, то "за красивыми обложками скрывается трэш".
Т.е. все факты о с# - это хреновое состояние дел с юнити-играми? Какие-то хреновые у тебя факты для похорон c# вместе с .net, winforms, wpf .


Вот кстати флеш, будучи огороженным от системы by design (и вообще огороженным) потому и загибается, что огорожен. В отличие от того же c# и java. Вот тут более чем уместно будет напомнить и про сильверлайт, и про java-плугин (как там оно звалось-то ... а, java-applet, вроде). Обе эти штуки давно сдохли, а c# с жабой продолжают преспокойно жить и развиваться.

js - это таки особый случай, его развитие и нынешнее состояние стимулировалось главным образом рынком, а поддерживалось многими игроками на этом самом рынке. В отличие от сильверлайта или того же флеша.

Так вижу.

Опенсорц флешу, конечно, вряд ли поможет. Скорее как дань уважения и скорби, да.


Последний раз редактировалось alexcon314; 03.08.2017 в 15:52.
Создать новую тему Ответ Часовой пояс GMT +4, время: 20:12.
Быстрый переход
  « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 


Часовой пояс GMT +4, время: 20:12.


Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.