XEN ----- the Home Page...

[iLoveYou]

Оригинал написал(а) robotech

2Sergey"iLoveYou" - при объективной оценке, по крайней мере в дизайне, вообще не должны звучать слова "нравится-ненравится".

объективная оценка и дизайн, да и искусство в целом -- несовместимые понятия. можно оценить технику исполнения, композицию и т.д. но как оценить свое впечатление от увиденного объективно?
дальше Вы писали про новаторство -- тут я полностью согласен.

Для справки.
Проводился такой эксперимент: взяли десять студентов и девятерых из них предупредили, что перед вами поставят белый куб и нужно говорить что он черный. Десятый ничего об этом незнал. Поставили, начали всех спрашивать и все как положено говорят что куб черный. Десятый сначала улыбался, думал что это шутка, но когда все сказали что он черный и дошла очередь до него, как вы думаете что он сказал? Правильно, он сказал что куб ЧЕРНЫЙ. Его переспрашивали несколько раз уверен ли он. И тот каждый раз с еще большей уверенность отвечал ДА...
А вы говорите слушай потребителя...

а это уже вопрос персонального идиотизма.
я вообще считаю, что нужно в разумной мере прислушиваться ко мнению любых людей, кроме, разумеется, явных глупцов и беременных женщин.

2Sergey"iLoveYou" - а мы про композицию и исполнение и говорим тут. Впечатления да, у всех сугубо личные.
Просто немного непоняли друг друга, бывает.

Пофессионализм конечно не есть панацея от всего, я во всех репликах (почти) имел ввиду лишь профессиональную оценку.

а это уже вопрос персонального идиотизма

К счастью для нас таких людей большинство,это не идиотизм, единицы хотят отличаться от других. Вспомни детство, если кто-то нетакой - его тут же "СЪЕДАЛИ".

Другой пример, в догонку к предыдущему.
Показывают портрет музчины и говорят: это бандит и насильник, опишите свои ощущения и впечатления. Встает девушка и говорит: в этих злых глазах отражается ненависть ко всем, и так далее в том же роде.
В другом кабинете показывают тот-же портрет и говорят: это известный ученый, опишите свои ощущения и впечатления. Встает другой человек и начинает: в этих добрых глазах...
Это по поводу стоит или не стоит ко всем прислушиваться...

[dolotoff]

quote: профи НЕ ВЫПУСТИТ работу которая непонравиться народу. профи на СТО НЕ СДЕЛАЕТ работу плохо, профиаранжировщик НЕСМОЖЕТ сделать ***** из темы. а профидизайнер НЕМОЖЕТ сделать проект который не продаётся и не работает на народ!

какая-то необоснованно святая вера, неоапрельские тезисы, замешанные на псевдоюношеском максимализме, Вы уж не обижайтесь, но удивительны Ваши слова.

а ты блин не задумывался над тем, что если иначе - то он теряет право считаться профессионалом, нет?

если киллер-проф хотя бы один раз попадёт в плечо вместо башки и его клиент останеться живой - тогда нашего "профи" уберут те кто действительно имеет право носить это столь задолбавшее всех в этом топике слово "профессионал". это тебе реальный пример из жизни, чтобы ты там про неоапрельские не рассказывал.

да ложил я на всё. нет чесно. клиент на ушах и суёт деньги, и меня устраивает то что ему сделано да ещё оно и работает как рекламный материал на всю катушку по всей стране - мне пофигу как это называется, кем меня считают и нравиться ли это "сообществу". между прочим я тоже считаю, нужно в разумной мере прислушиваться ко мнению любых людей, кроме, разумеется, явных глупцов и беременных женщин.

с уважением понимаешь ли.

2 dolotoff - мля, а мы с тобой почти одновременно родились, ты блин на 8 дней раньше... Да, урожайный был год на крутых дизайнеров

Это я чтоб обстановку разрядить
Скоро внатуре от "того" слова буду рыг....ть.

[iLoveYou]

Оригинал написал(а) robotech
2Sergey"iLoveYou" - а мы про композицию и исполнение и говорим тут. Впечатления да, у всех сугубо личные.
Просто немного непоняли друг друга, бывает.
Пофессионализм конечно не есть панацея от всего, я во всех репликах (почти) имел ввиду лишь профессиональную оценку.

так вот, я и ставлю под сомнение то, что профессиональная оценка может заменить все остальные факторы, определяющие грядущий успех работы.
А относительно примера с портретом: нет никаких сомнений, что мужчина был глупцом, а девушка -- беременна.

так вот, я и ставлю под сомнение то, что профессиональная оценка может заменить все остальные факторы, определяющие грядущий успех работы.

Про успех тоже речь не идет, этого никто не может предугатать и это безспорно...

Профоценка дает понять - сделал работу профи или любитель.

А относительно примера с портретом: нет никаких сомнений, что мужчина был глупцом, а девушка -- беременна

Здесь ты неправ, просто когда говорилось что это профессор или бандит - давалась подсознательная установка влияющая на оценку. Психология....
Ты в своих рабох так-же не сможешь увидеть все, по той-же причине.

[dolotoff]

а вот про крутых дизайнеров это ты брат громко слишком. давай скромничать во-первых потому что так надо, а во-вторых, потому что этот топик тогда никогда не закончиться . а то как начнут серёги которые "тебя любят" возбухать и нервничать! кстати, я прикалываюсь с XENа, который думает что мол ого как мою штуку народ обсуждает, ого думает наделал шороху! а топик уже про..... готовы все?
а топик правратился про понимаешь ли ПРОФЕССИОНАЛИЗМ

так вот, я и ставлю под сомнение....
всё. понеслося.

потом такие приходят сергей, роботек и долотов домой, а их спрашивают мол алё, как дела?

а мы такие - нуууу, мы с профессиональной точки зрения обсуждали кто такой профессионал и насколько профессионально профессионалу прислушиваться к мнению непрофессионалов.

а работа ведь стоит же! блин, умора с вами

а вот про крутых дизайнеров это ты брат громко слишком

Да это самоирония, я это все прекрасно понимаю.
Тут уже все смежшалось: ГОВНО-ПРОФЕССИОНАЛ-ДИЗАЙН...

Да, работать нужно..... не пишите ничего до 17-00...

[iLoveYou]

Оригинал написал(а) dolotoff

а ты блин не задумывался над тем, что если иначе - то он теряет право считаться профессионалом, нет?

чтобы профессионал отказался от статуса профессионала, перестал считать себя профессионалом? истинные профессионалы так не делают.
~к слову, я вообще думать не умею~

если киллер-проф хотя бы один раз попадёт в плечо вместо башки и его клиент останеться живой - тогда нашего "профи" уберут те кто действительно имеет право носить это столь задолбавшее всех в этом топике слово "профессионал". это тебе реальный пример из жизни, чтобы ты там про неоапрельские не рассказывал.

крайне неудачный пример. мы ж здесь, вроде бы, разговаривали о творческой деятельности.

да ложил я на всё. нет чесно. клиент на ушах и суёт деньги, и меня устраивает то что ему сделано да ещё оно и работает как рекламный материал на всю катушку по всей стране - мне пофигу как это называется, кем меня считают и нравиться ли это "сообществу".

"да ложил я на все" -- это лучшая аргументация своего мнения, не находишь?
да и приводить такой частный пример в доказательство правильности своей позиции -- неверно и нескромно как минимум.

между прочим я тоже считаю, нужно в разумной мере прислушиваться ко мнению любых людей, кроме, разумеется, явных глупцов и беременных женщин.

эта фраза разительно контрастирует со всем, сказанным тобой ранее. ты уж определись как-нибудь, для себя хотя бы.