Не могу в Москву, но хочу учиться в realtime

[alekslitvinenk]

И какашка и бумажка - все не лишнее, все пригодится...каждое - в свою очередь .(жирная прежирная точка)

[aksios]

Господа, мы, по-моему, не можем договориться что есть бумажка. Это плохо.
Несколько тезисов на тему:
- Если Вы хотите стать современным художником или дизайнером, самое последние дело поступать в российский вуз, или платить за обучение - даже за рубежом.
Вывод: нужно прежде всего уметь, если умеешь, то тебя и бесплатно доучат и даже денег дадут и рекомендательное письмо - вот Вам сертификат номер один.
- Если речь про программирование, то учиться можно всему чему угодно, как угодно и где угодно. - Если самоцель только учиться.
Если цель - практические навыки в конкретном продукте, то для начала нужно посмотреть официальные доки и уроки. Типа хелп поэтому рулит. Единственная проблема - старение скилов. Если тебе рассказывают/показывают чуть раньше и чуть ширше чем другим о новом продукте - билет участника на конференцию/семинар - сертификат номер два.
Ну и если тебе везет слушать курс лекций разработчиков платформы - естественно это не может не радовать, такое иногда случается. Отметка о таком курсе с подписью автора - сама по себе приятный момент в биографии как минимум.

[Котяра]

хм.. по-моему во флэшеры идут одни недоучки))))) сам отучился 4 года на очке. благодарен за знания, которые там получил (МЭИ АВТФ ВТ 2206) правда 4 крс и далее пошла ненавидимая мной специализация (железо: ПЛИСы,PCAD и прочая схемотехника) ушел доучиваться на заочку (МГАПИ ФЗО ИТ4 2201). проучился там 2-3 года ( с перерывами) понял, что знаний там точно не дадут, а лишь потребут мое время - ушел восвояси с н/в. академическая справка.

ЗЫ:но глобальное внедрение в мозг физики, ВМ, ДМ, теорвера, основ надежности, матлогики и прочих математик и основ программирования даром не проходит. Другое дело, что у нас слабо развита специализация. По большому счёту: очень правильное решение выпускать бакалавров. 4 года основ лучше чем 4 года +2 года засира мозгов. только работодатели пока не понмают этого. Мои 4 года Мэи стоят в 2 раза больше 6 лет в Благородном Институте Благородных Программистов на кафедре Виндоус и другие сложные программы пакета Офис.

[F1esk]

Сообщение от Котяра

...сам отучился 4 года на очке. благодарен за знания, которые там получил...правда 4 крс и далее пошла ненавидимая мной специализация...ушел доучиваться на заочку...проучился там 2-3 года понял, что знаний там точно не дадут...

Вам и четырех лет не хватило, чтобы понять, что тех. ВУЗ не делает вас специалистом в конкретной области. Вышка должна была научить вас, как найти необходимую информацию, понять и применить на практике. Собственно, слово “инженер” и заключает в себе данный смысл.
Да, в наших вузах программы обучения за 90е годы, потому что они государственные, но наши вузы бесплатные и вы должны быть благодарны. Если бы они были платными, там бы, скорее всего, готовили сверх кодеров под определенные пакеты, но вам бы не удалось там поучиться, не хватило бы денег, и сидели вы бы сейчас в казарме.
Кроме того, молодые аспиранты, доценты и д.р. как могут, вносят новые темы в те же дипломные работы, например, у нас в 2004 году, можно было по желанию освоить флеш, делать курсовые работы и диплом в дальнейшем. Поддержка преподавателей обеспечивалась.

Сообщение от Котяра

По большому счёту: очень правильное решение выпускать бакалавров. 4 года основ лучше чем 4 года +2 года засира мозгов. только работодатели пока не понмают этого. Мои 4 года Мэи стоят в 2 раза больше 6 лет в Благородном Институте Благородных Программистов на кафедре Виндоус и другие сложные программы пакета Офис

Мало что понял из данного куска текста…Думаю, вы изначально не туда поступили – Мэи, в котором 4 года стоят в 2 раза больше чем где-то ещё и в то же время, там 2 года засирают мозги…

Сообщение от Котяра

хм.. по-моему во флэшеры идут одни недоучки)))))

Ну а насчет этого могу сказать – вы тот человек, которые живет стереотипами, искренне считая, что человек может быть только технарем или только гуманитарием.
Не думаю, что имя Леонардо да Винчи вам знакомо, но он был живописцем, инженером, механиком, изобретателем и много кем ещё. Так вот, если бы он был нашим современником, он бы не обломился освоить флеш, поскольку, это тот пакет, в котором может реализовать свои способности и технарь и гуманитарий. Мне одному кажется, что глупо называть таких людей неудачниками?
З.Ы. По-моему, у вас комплекс неудачника, пытающегося доказать всем, что он не неудачник. Ещё бы, потратить в пустую 4 года очки +2 целых два года заочки!

[iNils]

Вышка должна была научить вас, как найти необходимую информацию, понять и применить на практике.

А меня этому еще школе научили.

[Котяра]

Сообщение от F1esk

Вам и четырех лет не хватило, чтобы понять, что тех. ВУЗ не делает вас специалистом в конкретной области. Вышка должна была научить вас, как найти необходимую информацию, понять и применить на практике. Собственно, слово “инженер” и заключает в себе данный смысл.

Как раз за первые 4 года очки я получил очень много нужных знаний. Дальнейшее обучение опиралось на специализацию, которая была мне не интересна, но так, как у нас даже у офис-менегеров требуют диплом, попытался окончить образавание, конкретно ради бумажки.

Сообщение от F1esk

З.Ы. По-моему, у вас комплекс неудачника, пытающегося доказать всем, что он не неудачник. Ещё бы, потратить в пустую 4 года очки +2 целых два года заочки!

В пустую я потратил только 2 года заочки. И неудачником я себя абсолютно не считаю, хотя и доказывать кому-либо обратное, тоже не собираюсь.

[Psycho Tiger]

Впервые вижу человека, который говорил что ВПУСТУЮ прожил свои СТУДЕНЧЕСКИЕ ГОДЫ.

[Котяра]

Сообщение от Psycho Tiger

Впервые вижу человека, который говорил что ВПУСТУЮ прожил свои СТУДЕНЧЕСКИЕ ГОДЫ.

Где я такое говорил?
Учёба на заочке - это не студенческие годы))))))))

[Яски]

Я впустую прожил свои студенческие годы, ни знаний, ничего они мне не дали.

[aksios]

Я считаю пустой тратой первые 3 года в институте - за редким исключением все чушь. Первый год ваще повторенье школьного курса.
А вот дальше как раз начинается то, ради чего нужно при поступлении внимательней выбирать специальность. Моя мне нравилась.