Форум Flasher.ru
Ближайшие курсы в Школе RealTime
Список интенсивных курсов: [см.]  
  
Специальные предложения: [см.]  
  
 
Блоги Правила Справка Пользователи Календарь Сообщения за день
 

Вернуться   Форум Flasher.ru > Обсуждение работ > Не сайты

Версия для печати  Отправить по электронной почте    « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы Опции просмотра
 
Создать новую тему Ответ
Старый 09.10.2008, 19:05
Сабир вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Сабир Посетить домашнюю страницу Сабир Найти все сообщения от Сабир
  № 51  
Ответить с цитированием
Сабир
[+1 19.02.17]
 
Аватар для Сабир

Регистрация: Mar 2007
Адрес: Избербаш
Сообщений: 1,509
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от Dominator Посмотреть сообщение
: Но любой персонаж - марионетка, различие лишь в качестве прорисовки и количестве подвижных элементов, верно?[/size]
Вовсе нет. Диснеевские рисованные персонажи никак не назовешь марионеткой. У них своя неподражаемая пластика. И выразительных средств куда больше, чем в перекладке.
Вот кукольная анимация , она тоже марионеточная, но перекладкой не является.
Так что каждый вид анимации сидит в своей нише.

Старый 09.10.2008, 19:52
aksios вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для aksios Найти все сообщения от aksios
  № 52  
Ответить с цитированием
aksios
loading 50%
 
Аватар для aksios

Регистрация: Jun 2005
Адрес: I am where I should be
Сообщений: 3,567
Отправить сообщение для aksios с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Сабир Посмотреть сообщение
Нет такого термина-марионеточная анимация. Общепринят термин - перекладочная анимация.

Просто флеш избавляет от рутинной работы- перекладывать марионетку покадрово.
Вот и все.
Такая перекладка как в примере - для которой использована рассыпная марионетка. Это как бы самый дешевый способ.
Ну и чем флеш в конкретном случае избавляет от рутинной работы?
К тому же, фишка рассыпной перекладки в передаче сложных эмоций в выразительной минималистической технике, как пример - "ёжик в тумане". Ну, а в ваших псевдо натуралистичных работах, хде он, этот "ёжик"?

Старый 09.10.2008, 20:32
Сабир вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Сабир Посетить домашнюю страницу Сабир Найти все сообщения от Сабир
  № 53  
Ответить с цитированием
Сабир
[+1 19.02.17]
 
Аватар для Сабир

Регистрация: Mar 2007
Адрес: Избербаш
Сообщений: 1,509
Записей в блоге: 3
[quote=aksios;769152]
Ну и чем флеш в конкретном случае избавляет от рутинной работы?
QUOTE]

Тем, что все промежутки между ключевыми кадрами вместо меня
нарисовала (сфазовала) флеш. За что ей низкий поклон. Вы же прекрасно понимаете, что промежутков (фаз) всегда больше, чем ключевых кадров (компоновок). Они (промежутки) и есть - рутина. Так что пока флеш рисует промежутки, мы с вами можем прекрасно отдохнуть в обществе прекрасных дам с рюмкой молока, чая, водки, шампанского, виски и т. д. и т. п. .

Есть вопросы?

Старый 09.10.2008, 21:32
aksios вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для aksios Найти все сообщения от aksios
  № 54  
Ответить с цитированием
aksios
loading 50%
 
Аватар для aksios

Регистрация: Jun 2005
Адрес: I am where I should be
Сообщений: 3,567
Отправить сообщение для aksios с помощью ICQ
И всего то?
Сабир, вот у Вас на аватаре анимашка - уверен, Ваше творение. Там тоже всего 4 ключевых кадра было использовано? Все остальное само так взялось и нарисовалось... А сколько в ролике кадров?
Это сарказм на тему того, что промежутки в анимации по большому счету ничего не решают. Они говорят скорее о слабости аниматора, чем реализуют что то ценное.

Старый 09.10.2008, 23:15
Сабир вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Сабир Посетить домашнюю страницу Сабир Найти все сообщения от Сабир
  № 55  
Ответить с цитированием
Сабир
[+1 19.02.17]
 
Аватар для Сабир

Регистрация: Mar 2007
Адрес: Избербаш
Сообщений: 1,509
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от aksios Посмотреть сообщение
И всего то?
Сабир, вот у Вас на аватаре анимашка - уверен, Ваше творение. Там тоже всего 4 ключевых кадра было использовано? Все остальное само так взялось и нарисовалось... А сколько в ролике кадров?
Это сарказм на тему того, что промежутки в анимации по большому счету ничего не решают. Они говорят скорее о слабости аниматора, чем реализуют что то ценное.
Послушайте, уважаемый. Понятие "Движение" состоит из - "Ключевых кадров" (компоновок) и промежутков (фаз). ПАНИМАЕТЕ??? !!!!!!
Фаз (промежутков) ,по определению, всегда больше, чем ключевых кадров (компоновок) - !!!!. ПАНИМАЕТЕ??? !!!!!!
Если бы было наоборот: т. е. (компоновок больше чем фаз), то число аниматоров в мире было бы намного меньше.
Потому что променять все радости жизни на каторгу мало кому охота.

Старый 09.10.2008, 23:46
Dominator вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Dominator Найти все сообщения от Dominator
  № 56  
Ответить с цитированием
Dominator
 
Аватар для Dominator

Регистрация: Nov 2005
Адрес: Minsk
Сообщений: 666
Отправить сообщение для Dominator с помощью ICQ
Цитата:
Диснеевские рисованные персонажи
да мы же не о диснеевских персонажах говорим)
Весь диалог был именно о флеш-анимации с использованием моушен твинов.
Просто не понимаю, к чему было заявлено о "принципах перекладочной анимации во флеш", если это является всем знакомой анимацией по кл.кадрам

Старый 10.10.2008, 00:40
Сабир вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Сабир Посетить домашнюю страницу Сабир Найти все сообщения от Сабир
  № 57  
Ответить с цитированием
Сабир
[+1 19.02.17]
 
Аватар для Сабир

Регистрация: Mar 2007
Адрес: Избербаш
Сообщений: 1,509
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от Dominator Посмотреть сообщение
Просто не понимаю, к чему было заявлено о "принципах перекладочной анимации во флеш", если это является всем знакомой анимацией по кл.кадрам
Вот, вот именно всем знакомая флешовая анимация по ключевым кадрам и есть
та самая "перекладочная анимация".
Она хоть и намного беднее по арсеналу выразительных средств, по сравнению с диснеевской, но если уметь подойти к ней творчески, со вкусом и чувством меры, то можно создавать прекрасные вещи, ничуть не уступающие другим видам анимации.
Все зависит от силы таланта человека.
Иной сделает перекладку во флеше и вы будете плакать и смеяться.
А иной сделает покадровую классическую диснеевскую анимацию и вы забудете ее черз пять минут.

Старый 10.10.2008, 00:47
Сабир вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Сабир Посетить домашнюю страницу Сабир Найти все сообщения от Сабир
  № 58  
Ответить с цитированием
Сабир
[+1 19.02.17]
 
Аватар для Сабир

Регистрация: Mar 2007
Адрес: Избербаш
Сообщений: 1,509
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от aksios Посмотреть сообщение
И всего то?
Сабир, вот у Вас на аватаре анимашка - уверен, Ваше творение. Там тоже всего 4 ключевых кадра было использовано? Все остальное само так взялось и нарисовалось... А сколько в ролике кадров?
Кадров в ролике всего - 17. Из них ключевых - 6.
То есть 6 кадров нарисовал я, а 11 кадров вместо меня нарисовала флеш.
За что ей спасибо.

Старый 10.10.2008, 01:09
aksios вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для aksios Найти все сообщения от aksios
  № 59  
Ответить с цитированием
aksios
loading 50%
 
Аватар для aksios

Регистрация: Jun 2005
Адрес: I am where I should be
Сообщений: 3,567
Отправить сообщение для aksios с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Сабир Посмотреть сообщение
Она хоть и намного беднее по арсеналу выразительных средств, по сравнению с диснеевской, но если уметь подойти к ней творчески, со вкусом и чувством меры, то можно создавать прекрасные вещи, ничуть не уступающие другим видам анимации.
Сабир, Малевич умел рисовать не только квадраты...
Фишка в том, что аниматоры, работающие в технике перекладки умышлено не хотят делать как у Диснея. Улавливаете разницу - не уметь и не хотеть?
Рекомендую пачитать:
Смоляков Г.Г.
"Анатомия и создание образа персонажа в анимационном фильме"
ВГИК 2005
Стр.57:
[IMG]http://*************/clip/m3093/1223582951-clip-63kb.png[/IMG]
Еще там же стр.60:
[IMG]http://*************/clip/m3093/1223583986-clip-57kb.png[/IMG]
Т.е. говоря о стиле в вашем последнем примере - реалистичный минимализм Диснея там не достижим без тотальной раскадровки, а абстракционизмом перекладки там вообще не пахнет. Как бы твины там не пихали, а в 3Д Максе лошадь будет намного реалистичней. Причем, для банера размер имеет значение, для мульта этот критерий не критичен.


Последний раз редактировалось aksios; 10.10.2008 в 01:27.
Старый 10.10.2008, 11:20
Сабир вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Сабир Посетить домашнюю страницу Сабир Найти все сообщения от Сабир
  № 60  
Ответить с цитированием
Сабир
[+1 19.02.17]
 
Аватар для Сабир

Регистрация: Mar 2007
Адрес: Избербаш
Сообщений: 1,509
Записей в блоге: 3
Автор пишет, что "...желательно меньше пользоваться фазованным движением...".
Это потому, что в той докомпьютерной перекладке невозможно было плавно сфазовать движение. Оно получалось рванным и дерганным.

Теперь же комп позволяет плавно фазовать движение. Т.Е. в копилку перекладки добавилось еще одно выразительное средство.
А еще (Squash and Stretch) прибавьте.
И получается совсем неплохо.


Последний раз редактировалось Сабир; 10.10.2008 в 12:49.
Создать новую тему Ответ Часовой пояс GMT +4, время: 14:38.
Быстрый переход
  « Предыдущая тема | Следующая тема »  

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 


Часовой пояс GMT +4, время: 14:38.


Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.