[Steve]

2TTS

Оригинал написал(а) TTS

Почему такой фатализм? Третьей мировой уже, наверно, не будет... А конец света предсказывали начиная, по-моему, с одиннадцатого века. Временами хуже, временами лучше, но ничего, живём же! Надо только с загрязнением окр. среды разобраться. Но и здесь прогресс есть - изобретаются новые способы переработки мусора, новые источники энергии. Вступайте в гринпис в конце концов!

Это вовсе не фатализм.
Во-первых, если вы почитаете библию, то поймете, что конец света всего лишь логичное завершение нашего мира. Еще один его этап. Примерно как всеобщее облединение или вымирание динозавров. Когда вы слышите разговоры о конце света, вы сразу представляете КОНЕЦ ВСЕМУ. Но это не так. Это лишь типичное заблуждение атеистов.
В библии сказано, что после конца света будет Новый Мир и Новая Земля. То есть это будет новое воплощение рая, где людям (правда не всем) будут даны новые тела. Я бы сказал, что когда пытались представить коммунизм, то отдаленно это было что-то подобное. Но лишь отдаленно. Общее - в ожидании общей гармонии и порядка, безболезненное решение всех противоречий, которые существуют сейчас.
Вы не хотите жить в таком мире?
Конечно, у многих может возникнуть вопрос - почему же это нельзя сделать сразу и без всякого конца света?
Ответ довольно прост.
Бог дал людям шанс сначала попробовать разобраться самим. Использовать ту самую свободу воли, которая отличает нас от примитивных роботов.
Шанс то конечно был дан. Но Бог всеведущ и сразу знал, что людям не удастся самим решить противоречия, в которые они залезают все глубже по собственной вине. Грехи, то есть отклонения от некоей оптимальной нормы жизни, имеют тенденцию накапливаться и усугубляться, оборачиваясь болезнями, преступлениями, порчей окружающей среды и пр., то есть всем тем негативом, нарастание которого мы видим вокруг себя.
А если не помогает терапия, то нужна хирургия.
Конец света и будет той самой операцией, которая позволит отбросить чересчур запусщенные души, которые уже не способны сами исправится (а насильная их правка будет означать нарушения принципа свободы воли. Бог на это не пойдет, это нарушение его собственного закона, который он для себя придумал.)
На мой взгляд система вполне понятная.
По аналогии. Вы же не будете особо протестовать против разумной системы отбора в вуз (пускай гипотетической), когда отбирают по конкурсу тех, что получше, а туповатых от рождения и лентяев стараются отсеять.

А насчет попыток науки решить проблемы - боюсь, что выработка мусора будет опережать изобретение способов его утилизации. Пока тенденция именно такова и не видно причин, почему это должно измениться (если не понятно - не видно серьезной озабоченности людей с деньгами).



2 sergwizard

[i]
Видно, Бог - незаботливый родитель, ели допустил чад своих до ядерной бомбы и ваучерной приватизации.

НОРМАЛЬНЫЙ отец не будет подтирать сыночку сопли каждую минуту.
Я постоянно надеюсь, что люди ратующие за научное знание обладают хоть минимальными навыками к синтезу. Но пока не очень вижу проявлений оного принципа.
В библии часто отношения Бога и человека рассматриваются как отношения Отца и сына. Эта аналогия помогает многое понять, если постараться и раскрыть глаза.
У каждого человека ЛИЧНЫЕ отношения с Богом. Если некто, или группа людей отошла от Бога, то он не станет останавливать их до тех пор, пока они явно не станут препятствием в его планах. А понастоящему верующие люди вряд ли участвовали в создании атомной бомбы и ваучерной приватизации.
Кстати, что меняет наличие ядерной бомбы в контексте неизбежного конца света? Какая разница каким способом все будет происходить? Ну, если не циклится на мелочах, естественно.
И чем вам помешала приватизация? Экономисты на западе давно выяснили, что как не дели собственность, через некоторое время она все равно оказывается в руках тех, кто умеет ею распоряжаться, а те кто не умеет, все равно ее теряют. Так и вышло.
Даже если человек получает миллиарды в наследство, но родители не успели его научить минимально распоряжаться этими деньгами, эти миллиарды очень быстро утекут из его рук. Тому немало примеров в истории.

О, как! А как же "все равны"? Все равны, но спектр разный. Лихо у вас получается. Я, конечно, понимаю, - на все воля Божья, но противоречить так самим себе – это уже перебор. Давайте быть логичными до конца, что-нибудь одно: или "не один волос не упадет без воли Божьей", или "свобода выбора". Ну, ладно, у вас логики нет, но не отнимайте ее у так уважаемого вами Бога.

Хорошо, еще раз по поводу логики и свободы воли.
Выйдите, наконец из трех сосен и примените немножко ваши способности к синтезу.
Я уже в этом посте неоднократно пояснял что такое свобода воли и как она соотносится с Волей Божьей.
Применим опять знакомую аналогию.
Предположим имеем пример некоей стратегической игры типа Эпохи империй или Казаков.
Предположим вы игрок (и может даже программист в одном лице. Я конечно не предполагая, что вы работаете в микрософте или русбите, просто непринципиальное допущение).
Теперь настраиваем аналогии.

Игра - модель мира.

Игрок - бог в этом мире, который при этом находится за его пределами.

AI в игре - аналог Духа Святого, который реализует все детали, вплоть до переписывания с места на место битов. КТо еще не читал о распределении ролей в Святой Троице, поищите инфу в постах выше в этом же топике.

Юниты - люди, естественно.

Аналогии просты и всем понятны.
Теперь идем дальше.
Юниты разные, способности у них разные и зависят от целей, для которых они предназначены.
Но сколько бы ни было разновидностей юнитов и вариаций их способностей (даже у одного вида), разве для Игрока они не равны?
Хотя, конечно, у вас может быть к каждому из этих юнитов отношение создается исключително индивидуальное.

Далее. Искусственный интеллект игры конечно действует в определенной степени автономно. Но если его создавал и настраивал определенный человек, то он, естественно,вложил в него свою волю, свои правила и можно ЛОГИЧНО утверждать, что этот AI есть проявление и слепок его ВОЛИ. И если запрограммировано, что при тех или иных условиях волос падает, а при других нет, то так оно и будет. Но вовсе не обязательно все это контролировать игроку в каждый момент и нажимать для этого специальную кнопку. Где тут противоречие?

При этом свобода выбора тоже остается. Без этого все юниты ходили бы по строго прочерченным направлениями и ни к чему были бы генераторы случайных чисел. Но они есть в каждом подобном алгоритме и используются очень активно.

Аналогии тем и хороши, что позволяют немного отвязаться от слов и терминов, которые зачастую понимаются несколько по разному. Слово - ложь, да в нем НАМЕК! Как раз намек и надо искать.
Не пытайтесь вникать в слова. Лучше постарайтесь получше вообразить описанную ситуацию.
И тогда все станет так ясно и просто! Даже сами удивитесь.