Форум Flasher.ru

Форум Flasher.ru (http://www.flasher.ru/forum/index.php)
-   Общие вопросы о Flash (не затрагивающие ActionScript) (http://www.flasher.ru/forum/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Flash 8 (http://www.flasher.ru/forum/showthread.php?t=66286)

TERRORist 01.07.2005 19:58

Flash 8
 
:confused: Хотелось бы узнать когда появится, чего будет нового? :confused:

DEAFFF 01.07.2005 23:12

да ничего особенного :) как обычно... и вечно с глюками... чуть пошустрее будет... и все... они уже сколько раз переделывают... одно и тоже... все свои глюки исправляют...

Dvaman 02.07.2005 17:36

обещают хорошую работу с тенью

KidsKilla 02.07.2005 17:54

Цитата:

Сообщение от DEAFFF
да ничего особенного :) как обычно... и вечно с глюками... чуть пошустрее будет... и все... они уже сколько раз переделывают... одно и тоже... все свои глюки исправляют...

ой чепухаааа..... =/

2TERRORist http://macromedia.com

DEAFFF 02.07.2005 18:35

Цитата:

Сообщение от KidsKilla
ой чепухаааа..... =/

2TERRORist http://macromedia.com

ничего не чепуха... вот к примеру... есть такая фича... когда tween = "shape" ..... ужасная штука... например когда я хотел сделать что бы простой прямоугольник плавно исказился как в 3D просто передвинув углы в нужную точку... то :) куча мала получилась... спасает тока контрольные точки.... но разве это и есть принципы современной анимации? когда в других более "простых" прогах все работает на 5-ть с плюсом! Вот эту ерунду они до сих пор не исправили... и не будут исправлять... Затем... ,просто глупость... вапще, зачем когда импортируешь видео картинку или еще что то... то в файл добавляется этот документ... происходит "дублирование" файлов...(тратится драгоценное время и место на винте, и тормозит все это дело....) когда, например, в той же MOHO 5 импортируешь видео и оно просто ссылается на файл.... и ничего больше! а что бы во Flash видео импортнуть надо чекнуться... да и там ограничения по размеру...

а вы говорите ерунда....

вы не подумайте я Flash обожаю... очень разнообразное применение этой проге есть... и она будет лучше всех и всегда... но глюконаты есть у всех прог :)))) и надо их исправлять...

KidsKilla 02.07.2005 19:42

1) флеш ща уже не столько для мультов, сколько для приложений служит.
с моушнами у них мож и хиленько, но по большей части ежели руки корявы. но это такааая мелочь, что и говорить про это неохота. не баг это. фича =)

2) импорт будет замечательный, если картинку кильнуть ;)
во этот пункт уж точно не баг — библиотека(f11) для того и создавалась.
еще ченьть нарыл? =)))

DEAFFF 02.07.2005 21:38

Цитата:

Сообщение от KidsKilla
1) флеш ща уже не столько для мультов, сколько для приложений служит.
с моушнами у них мож и хиленько, но по большей части ежели руки корявы. но это такааая мелочь, что и говорить про это неохота. не баг это. фича =)

2) импорт будет замечательный, если картинку кильнуть ;)
во этот пункт уж точно не баг — библиотека(f11) для того и создавалась.
еще ченьть нарыл? =)))

я не говорил про баги....

руки у меня не корявы... :))) и у них с ними не просто хиленько а вообще никак... там какая то апроксимация... или типа того...

на счет импорта я чуток погорячился...
импорт во флеше очень хорош для файлов с маленьким "весом"
а вот с видео.... и музоном... как то не очень...

вот если бы они сделали так что можно было бы выбирать как импортировать файл... во встроенную библиотеку (как сейчас)
или просто указав путь к файлу... и файл будет использоваться из вне...
то же самое видео...

я понимаю что есть до фига прог которые работают с видео, но если разработчики флеша сделали такую возможность (работать с видео, делать простые спецэффекты) то зачем же это делать так коряво и не продуманно...

флешь это многофункциональная прога... если так... то надо прорабатывать сразу все возможности и стараться довести до "ума"
(господи! да простят меня разработчики флеша за критику :) )
а не так как сейчас...

KidsKilla 03.07.2005 02:08

по поводу "прорабатывать сразу все возможности и стараться довести до "ума""
у макромедии с этим всё в поряде =)
импорт 2мя способами эт, канеш фича, но изначально флэш это прога дл создания гифов. а сейчас скорее мультимедиа. в обоих случаях
1) это делается для веба => о каких видео может идти речь? =)))
2) импорт увесистого видео для этих случаев редкость
3) для работы с большими файлами есть директор ;)

пс
верю, что руки нормальные, я сказал "по большей части" =)

TERRORist 03.07.2005 13:07

а можно будет задать цвет конкретного писикселя, или получить его цвет(я про растр)??

KidsKilla 03.07.2005 13:30

нет, но:
http://www.quasimondo.com/archives/000104.php

DEAFFF 03.07.2005 17:02

Цитата:

Сообщение от KidsKilla
по поводу "прорабатывать сразу все возможности и стараться довести до "ума""
у макромедии с этим всё в поряде =)
импорт 2мя способами эт, канеш фича, но изначально флэш это прога дл создания гифов. а сейчас скорее мультимедиа. в обоих случаях
1) это делается для веба => о каких видео может идти речь? =)))
2) импорт увесистого видео для этих случаев редкость
3) для работы с большими файлами есть директор ;)

пс
верю, что руки нормальные, я сказал "по большей части" =)

да ты во многом прав... ;) флешь это для веба.... а все остальное "побочный эффект" , НО если бы они проработали и другие возможности то прога бы стала более универсальна...(хотя бы по части графики + видео + анимация) и на этом можно было бы срубить.... $$$ много причем... т.к. человеку который будет потом работать с графикой придется изучить только одину прогу... это разве не "+" ?
а вот импорт двумя способами был бы просто идеалом... не надо было бы париться... ;)

а на счет директора.... хм... макромедиа просто тупит... взяла бы и объединила бы две проги... это было бы что то :))))))))

KidsKilla 03.07.2005 17:24

она не тупит. это вполне просчитаный шаг.
у дира больше возможностей, потому что его плеер в размере не ограничивают. т.к. о не для веба.
в отличие от флешового плеера, где даже полноценный эвал не делали просто потому, что пришлось бы вкручивать в плеер ещё и интерпретатор, что отразилось бы на весе плеера.

всё продумано ;)

DEAFFF 03.07.2005 17:32

Цитата:

Сообщение от KidsKilla
она не тупит. это вполне просчитаный шаг.
у дира больше возможностей, потому что его плеер в размере не ограничивают. т.к. о не для веба.
в отличие от флешового плеера, где даже полноценный эвал не делали просто потому, что пришлось бы вкручивать в плеер ещё и интерпретатор, что отразилось бы на весе плеера.

всё продумано ;)

терь все понятно :)

proll 04.07.2005 01:15

форумчане тема то интересная а вы всё о глюках
 
с KidsKilla полностью согласен
вы всё о старом а хотелось бы услышать что нового появится от сотрудничества Adobe и Macromedia

мои соображения (чтобы хотелось там увидеть):
1) чтоб появился в Adobe продуктах пункт в меню File>Jump To>Flash
т.е. может и не так конкретно, но чтоб вытекало из этого корректное распознавание Flash градиентов из Illustrator'а, оптимизация векторных ачоров под flash, импорт пикселя налету и т.д.
2) да ещё может они разберуться наконец с "прыганием" части пикселя во flash, при векторной анимации рядом.
3) ещёб интерфейсик у Flash поудобнее сделать, порой глючит мал мал

Всё это МХО
если возможно опровергните мою месагу или дополните топик

KidsKilla 04.07.2005 01:33

етить колотить. ну не неужели эта ссылка так секретна? =/

да и http://macromedia.com
и http://weblogs.macromedia.com

=\

proll 04.07.2005 03:37

псиба за ссылку первую
полезно
очень многообещающе, если конечно ещё всё работать без тормозов будет

KUZEN 04.07.2005 12:25

Цитата:

Сообщение от DEAFFF
ничего не чепуха... вот к примеру... есть такая фича... когда tween = "shape" ..... ужасная штука... например когда я хотел сделать что бы простой прямоугольник плавно исказился как в 3D просто передвинув углы в нужную точку... то :) куча мала получилась... спасает тока контрольные точки.... но разве это и есть принципы современной анимации? когда в других более "простых" прогах все работает на 5-ть с плюсом! Вот эту ерунду они до сих пор не исправили... и не будут исправлять... Затем... ,просто глупость... вапще, зачем когда импортируешь видео картинку или еще что то... то в файл добавляется этот документ... происходит "дублирование" файлов...(тратится драгоценное время и место на винте, и тормозит все это дело....) когда, например, в той же MOHO 5 импортируешь видео и оно просто ссылается на файл.... и ничего больше! а что бы во Flash видео импортнуть надо чекнуться... да и там ограничения по размеру...

а вы говорите ерунда....

вы не подумайте я Flash обожаю... очень разнообразное применение этой проге есть... и она будет лучше всех и всегда... но глюконаты есть у всех прог :)))) и надо их исправлять...

То что ты здесь называешь глюками - называется кривые ручки и никак подруго, да я согласен что во флеше есть глюки как и в других прогах, но они минимальны ...

DEAFFF 04.07.2005 14:58

спасибо KidsKilla за ссылки... терь все понятно...

да парни... только одно плохо... первые пол года тока мы и бум смареть на свои сайты... :) надо макромедии что то с этим делать...

KidsKilla 04.07.2005 15:02

предложить макромедийцам замутить машинку mind control, а потом: MindControl.broadcastMessage("срочно установить 8й плеер!");
=)))

DEAFFF 04.07.2005 15:07

Цитата:

Сообщение от KidsKilla
предложить макромедийцам замутить машинку mind control, а потом: MindControl.broadcastMessage("срочно установить 8й плеер!");
=)))

угу угу :) что то типа того :)

или допустим мы размещаем на своем сайте инсталяционный файл...
и типа если у посетителянету фп8 то он устанавливается... автоматически... и задает минимум вопросов... :)

KidsKilla 04.07.2005 15:17

Цитата:

флеш плеер: чувак, ты не рыпайся, я тут установлюсь пока, сделай вид, что не заметил.

чувак: эээ! ты чего? а ну назад!

плеер: MindControl.broadcastMessage("ты хочешь мне права рута отдать!");

чувак: да, конечно, забирай...

плеер: MindControl.broadcastMessage("траффик вовсе не важен тебе!");

чувак: дался мне этот траффик....

плеер: MindControl.broadcastMessage("Макромедии хочешь все деньги отдать!");

чувак: нет, вот деньги, пожалуй не отдам.
=)))))))))

DEAFFF 04.07.2005 16:31

гыыыыы :))))

TERRORist 04.07.2005 16:58

Вместо MindControl можно уже сейчас, заранее, замутить "25thFrame("качать новый флеш!!!")"

Nirth 05.07.2005 14:43

у меня стандарт 35 кадров...=)какой нафиг 25 кадр?
насчет восьмого флэша, через год после выхода он будет популярен достаточно, за это время вы как раз успеете освоиться с новыми фичами, и начнете привыкать к классам ;)

TERRORist 05.07.2005 16:19

ну значит в твоем случае 35ый, главное-эффект!

DEAFFF 05.07.2005 16:54

Цитата:

Сообщение от Nirth
у меня стандарт 35 кадров...=)какой нафиг 25 кадр?
насчет восьмого флэша, через год после выхода он будет популярен достаточно, за это время вы как раз успеете освоиться с новыми фичами, и начнете привыкать к классам ;)

при всем моем уважении к тебе... 35 кадров в секунду.... хм это просто излишек! если надо то всего 24.... при условии что кадры прорисовываются мнгновенно... а эффект от "25-го кадра" по-моему доказано что никакого эффекта нету :))))

TERRORist 05.07.2005 17:16

есть, есть... я-то об этом знаю:)

DEAFFF 05.07.2005 17:23

Цитата:

Сообщение от TERRORist
есть, есть... я-то об этом знаю:)

сам лично проверял? :) и какой же он эффект?

Ales 05.07.2005 17:29

Deafff если бы вставлять больше 24-х кадров небыло бы смысла, то не было бы и такой возможности. цели определяют средства. я для создания программных еффектов тоже часто использую ~30 кадров.

а вот любители вставить в небоскреб на афише.ру 120 Fps просто не дружат с головой.

DEAFFF 05.07.2005 17:34

Цитата:

Сообщение от Ales
Deafff если бы вставлять больше 24-х кадров небыло бы смысла, то не было бы и такой возможности. цели определяют средства. я для создания программных еффектов тоже часто использую ~30 кадров.

а вот любители вставить в небоскреб на афише.ру 120 Fps просто не дружат с головой.

да в этом ты прав... для эффектов может быть... :) но все равно человек не сможет увидеть все кадры которые вы ему "рисуете" чисто психологически... просто он будет видеть 25 из - > 35 или 120 :))))

Ales 05.07.2005 17:48

нет.
флеш будет показывать те самые кадры. просто твой мозг будет видеть результат склеивания некого количества кадров в один. отсюда эффект размазывания и соответсвенно ощущения большей динамики движения.

Nirth 05.07.2005 22:52

Deafff
а ты зныешь что в америке 30 кадров это стандарт телевидения? а в квейке бывает и 120 и больше кадров в секунду, после 24-26 кадров, не различимы "паузы между кадрами"

KidsKilla 05.07.2005 23:03

делаем 120 фпс, рисуем квадратик.
выделяем 1 кадр, конверт ту кейфреймс, перекрашиваем квадратик.
смотрим что получилось.

кто будет спорить про 25 кадр?

TERRORist 05.07.2005 23:36

На себе специально не испытывал. Хотя вспомнилась такая игрушка неплохая на Java (играл на SonyEricsson K500i), кажется, Aleste II называлась. Я ее прошел, хорошая игруха, но один недостаток: каждые 1-2 минуты на экране незаметно промелькивало лого фирмы-разработчика и неразборчивая надпись. Где-то на 1/30 сек. Мои друзья тоже играли, но не замечали, а когда я им говорил:"Видишь мелькнуло лого, это типа 25кадра" шугались и бежали от телефона как от чумы.

Вообще за время проведенное за адской машиной под названьем РС я научился определять частоту обновления монитора в пределах 100Гц с точностью до десятков. Т.е. отличу 85гц от 72.

GoreMika 06.07.2005 11:06

Цитата:

Сообщение от Nirth
у меня стандарт 35 кадров...=)какой нафиг 25 кадр?
насчет восьмого флэша, через год после выхода он будет популярен достаточно, за это время вы как раз успеете освоиться с новыми фичами, и начнете привыкать к классам ;)

Улыбнуло :)
Эффект 25 кадра это не то когда за 24ым идет 25.
В обычных телевизорах есть смена кадров, пока она происходит - экран черный. т.к. это все происходит очень быстро - черного экрана мы не видим. эффект 25 кадра заключаеться в том, что вместо черного эрана в промежутках подается картинка, информация с которой и (якобы) идет в подсознание

TERRORist 06.07.2005 11:24

Цитата:

Сообщение от GoreMika
Улыбнуло :)
Эффект 25 кадра это не то когда за 24ым идет 25.
В обычных телевизорах есть смена кадров, пока она происходит - экран черный. т.к. это все происходит очень быстро - черного экрана мы не видим. эффект 25 кадра заключаеться в том, что вместо черного эрана в промежутках подается картинка, информация с которой и (якобы) идет в подсознание

А меня твое улыбнуло. В обычных телевизорах есть эффект памяти люминофора, и у мониторов тоже. Если не веришь, поводи курсором по черному экрану -остается шлейф. Обычно эффект 25кадра интегрируется в изображение. Например в неинформативном месте кадра располагают чью-нить улыбающуюся рожу, частично полупрозрачную, главное - довольную и одновременно с тем как на экране появляется предмет рекламы.

Nirth 06.07.2005 12:18

а вообще меньше слушайте элону давыдову. у нее если и был фокус то вовсе не в кадрах.

kruasan 06.07.2005 14:56

Цитата:

Сообщение от GoreMika
Улыбнуло :)
Эффект 25 кадра это не то когда за 24ым идет 25.
В обычных телевизорах есть смена кадров, пока она происходит - экран черный. т.к. это все происходит очень быстро - черного экрана мы не видим. эффект 25 кадра заключаеться в том, что вместо черного эрана в промежутках подается картинка, информация с которой и (якобы) идет в подсознание

Какой еще черный экран? Какая картинка в промежутках?
У телека развертка либо черезстрочная, либо построчная (прогрессивная). В любом случае в каждый фиксированный момент времени на экране только один пиксель на черном фоне (а не целая картинка). И этот пиксель бегает по строкам.

Кстати эффект 24-го кадра был неплохо обыгран в "От заката до рассвета" (когда Тарантино бабульку в мотеле замочил)

Жень Шень 06.07.2005 15:34

Цитата:

Сообщение от TERRORist
... В обычных телевизорах есть эффект памяти люминофора, и у мониторов тоже...

Точно. Называется послесвечение.
И вообще, "25-й кадр" появился в эпоху кино. Америка родила рекламу "Жрите попкорн". Они до сих пор с ведрами попкорна в кино ходят. А для люминофорных мониторов - чушь. Тут правильно и про развертку писали, и про то, что надо рекламное изображение в основное тулить.
А значит на люм/мониторах "эффекта 25 кадра" нет и не может чисто физически быть.
Да, еще замечу, при прокрутке ленточных фильмов пленка ИМЕННО СКАЧЕТ (а не плавно прокручивается) со скоростью 24 к/с. Отсюда характерный звук кинопроекторов - стрекочущий.

Ales 06.07.2005 17:01

вы о чем? 25 кард это эффект полета американцев на луну.
нету его , нету... все что есть, это пр, споры и обман.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:33.

Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.