когда появились AS-программисты?
 

когда появились AS-программисты?
когда была первая волна AS-программистов, вторая и т.д. в России?

в пятёрке, вроде, первые появились. правда они тогда ещё сами не осознавали, что они уже не мультики рисуют, а пишут код. в четвёрке программистов не было. там и код-то особо негде было писать.

да нее, движки трехмерные были уже на четверке.

были, а GTA3 до сих пор нет.

что-то не помню я никаких движков на четвёрке. там больше одной строки кода написать нельзя было. хотя может быть я чего-то уже забыл...

Я на 4-ке еще простой код писал.

а вот я только Flash MX застал.

ну вроде как с появлением новой версии флэша начинаалась новая волна.. вот только я седьмой прозевал, а когда в восьмерке начал работать то уже двятый вышел..

ты забыл
или не знал

я делал трехмерные вещи и сложные игры еще на четверке

Это не 3D было, а изврат. Тригонометрических функций не было, либо эмуляции писали, либо массив по градусам использовали. Программно рисовать нельзя было, поэтому все линии строились за счет искажения размеров и угла мувиклипа с нарисованной ручками линией. Заливок не было. Какое 3D с таким набором?

а исходники сохранил?

дык этож наоборот круто! среда ничего не умеет, а люди такое вытворяли!

хотя бы на словах опиши четвёрочные трёхмерные вещи. или сложные игры. не помню я никаких программерских изысков на четвёрке. тогда все были увлечены анимацией. я тоже писал на четвёрке вещи, которые брали данные с сервера и динамически генерили содержимое. но дофига было и анимации. и анимации было больше, чем кода. и делал всё это один человек. as-программер - это тот, кто пишет только код. во времена четвёрки таких людей не было.

зачем на словах? линки - в студию!

Помню, еще на старом флэшере, в исходниках, видел двигло, где треугольный мувик на таймлайне искажался через деформацию сдвига, а потом ему програмно, через gotoAndStop(), _width, _height и _rotation придавалась нужная форма. Чем не заливка? А насчет тригонометрии, так для движка она и не нужна.
К сожалению, хоть убей не помню как назывался тот исходник.

не этот ли? увы, я не видел ничего на этом "двигле".

нет, не этот, на том моделька крутилась, кубик или пирамидка.
Я это к тому что в 4-ом флэше уже было все для создания простенького 3д двигателя.

ну, у инков тоже вроде как всё было для создания колеса, но ведь не сделали.

Наверно Вы просмотрели все, что было написанно на четверке, чтоб так утверждать.

Деформацию сдвига, в смысле skew? Так skew придумал Иван Дембицкий в конце 2001 года (погуглите на эту тему), а это уже был период развития 5-ки (до выхода 6-ки оставалось меньше полугода).
Но дело даже не в этом. Движок в первую очередь это динамика. А здесь речь о ней не идет. Я тоже делал на 4-ке вращающиеся в пространстве предметы (см. аттач, хотя там почему то выставляется 5-ый плеер, но исходник апреля 2000, а 5-ка вышла только в августе), только это не движок, а имитация.

3D строится на матричных преобразованиях которым необходимы синус и косинус.

я на Flash lite 1.1 (он же 4-ка) недавно писал несколько довольно непростых для 4-ки игр с динамичными настройками

где линк, товарищ? уже постов пять тому назад просил.

принтскрин

так это непрограммный Skew :D

мувик на ТАЙМЛАЙНЕ искажался через деформацию сдвига, а потом ему програмно, через gotoAndStop(), _width, _height и _rotation придавалась нужная форма. Кто говорит про програмный

Тот линк был в разделе исходники, старого флешера. К сожалению, сейчас этот раздел не доступен.
Что такое динамика в вашем понимании? Крутится ведь ваш кубик, чем не динамика.
Матричные преобразования - это линейная алгебра, синусов и косинусов там нету.
Кажется тема начинает залазить в болото. Что собственно я сказать хотел?
1) Четверка имела весьма убогий набор операторов/конструкций, которого, однако, вполне хватало для написания не сложных 3Д эффектов.
2) Пользуясь определением, Double'а
человека, написавшего такой эффект/движок можно назвать програмером
3) As-програмеры, imho, появились уже на 4-ке.

undefined, и что же они предвнесли, какие стандарты придумали, которые сейчас используют и знают все As-программисты?

Стандарты 3д графики придуманы были еще за долго до 4-ки.
Взять хотя бы придание треугольному кусочку текстуры формы полигона через skew, _width, _height. Вплоть до появления beginBitmapFill это был чуть-ли не единственный способ нарисовать текстурированую модельку и использовался он везде и всюду.

ну в 4-ке появились т.н. "функции" (call("myFrame")), что уже большой прорыв

меня интересует именно AS, и то, что на нём было сотворено в разные периоды, что является основами сегодняшнего AS-программирования, но было достигнуто уже тогда. или AS можно спкойно приравнять к любому языку, и развитие у него получается такое же?

То есть для каждого объекта надо было сначала сделать анимацию с skew, а потом уже использовать?
Крутится, но изменить его форму пользователь не может, без изменения исходника. А движок позволяет формировать контент, не меняя самого исходника движка.
http://livedocs.macromedia.com/flash.../00002402.html
И это простые повороты (истинный skew именно так и делается) в 2D, в 3D формулы чуть сложнее.

Нет, не совсем верно. Для оторбажения произвольного полигона требуется всего одна анимация skew мувиклипа. Внутри мувиклипа содержится несколько кадров для всех полигонов движка с различными текстурами. Т.е. для изменения геометрии обьекта вносить изменения в код не нужно.

Вот и я говорю, это имитация :)
Это тоже самое, что взять детскую машину с педалями или с аккумултором и электродвигателм, и говорить, что это полноценный автомобиль, аргументируя словами "но она ведь едет". :D

Кто говорит что автомобиль "полноценен" ? По большому счету он и на последней версии флэша остался игрушечным.
Вообще стоит определить что называть 3д двигателем. Я называю движком любую программу, способную отображать проекцию произвольных 3д тел на двумерную плоскость. На сегодня визуализация 3д движка потенциально написанного на 4-ке и на 9-ке, по большому счету, отличаются только скоростью работы.

А я называю движком программное ядро, воспользовашись которым, любой разработчик может создавать свое приложение, не меняя ядро. А в 4-ке даже attacheMovie не было, чтобы создавать динамически произвольную структуру клипов.
Вы конечно можете называть это движком, это ваше право. Только Движком это все равно не будет, в силу накладываемых 4-ой ограничений.
И далее на этот счет:
Вы это видели? Хотите сказать, что на 4-ке такое возможно?

видимо, альтернатива уже культовая игра :) движок там классный.

И что, одна плоскость с рельефностью с фпс 15-20? До выхода 10-го плеера с аппаратными шейдерами 3д графика на флэше будет равноценна пляскам с бубном на двух костылях.

Вот я намеренно все это время не касался скорости, потому, что в 4-ке все эти манипуляции были той самой пляской с бубном. А сейчас уже у нас диско :D

Но в целом согласен, все это не это. Но меня 3D в целом мало волнует, есть оно у флеша, нету, все равно.

undefined, так надо учитывать, что там была текстурка высокого разрешения, если делать меньшего, то тормоза вряд ли возникнут.

Альтернатива - это тоже "имитация" (с) iNils
По сути ничем не отличается от http://oos.moxiecode.com/jailbitch/f..._cubeb_f4.html

doom тоже имитация.

раз уже на то пошло, то всё 3Д - это имитция...т.к. на плоском мониторе не может быть ничего объёмного