2RFMitrio:
зря ты так - програмирование - это очень даже творческая работа:)
кстати, специальность в универе у меня такая же:)

2Borovik:
да, можно устроиться на нормальную работу без связей,но времени на это уйдет огромное количество,а жить и кушать бананы хочется уже сейчас
просто я знаю действительно талантливых ребят,которые целиком и полностью отданы своему делу(программирование),но без связей на нормальную работу устроиться не могут.

а вот и не правда! Устроиться на нормальную работу можно абсолютно также, как и на блатную...
Кстати, ничего нет хуже блата в дизайне - чаще всего такому человеку приходится заниматься самой грязной, автоматической и бездумной работой, а отказаться он от неё просто так не может...
И ещё про "талантливых ребят". Я тоже знаю массу таких "талантливых ребят", которые целиком и полностью..., но никто и никогда их не возьмёт на работу по собственной воле, потому что одно дело - "талантливый", а другое - сказали - сделал. И дело даже не в способностях, а в отношении к делу.

2OverLord:
если ты неплохой специалист и устраиваешься по чьей-то рекомендации ,то будешь выполнять нормальную работу за нормальные деньги,а вот если без рекомендаций,то здесь все гораздо хуже - все хорошие места в первую очередь предлагают своим
ЗЫ:тот случай,когда приводят полного профана и говорят "Он будет здесь работать" не рассматриваем:)
ЗЗЫ:отношение к делу у них тоже серньезное ,просто не хватает именно протекции

Между прочем...

...в швейцарии за знание одного языка программирования зарпла...а...а...пчхи...та минимум $8000 в месяц!!!

тебя об :) манули

:D :D :D :D :D

забавно читать старые топики.. сколько бреда.. сколько пафоса.. сколько глупости .. :-))))) мне было приятно перечитать этот флуд

Топик о том, как на РУСИ (...варианты...) нам жить холосо.
Я например - дизайнер. Это я сам себя так называю - на самом деле я профессиональный архитектор - о чем говорит мой диплом. Скока себя помню - всегда рисовал ручками. В эпоху развитого соц-ма взбрело в голову придумывать компутер для архитектора (времена ИСМ-4 ~ в районе 1985-87г.) - 2 года потратил, жена ушла... Придумал: OS - графическая среда с интуитивно понятным интерфейсом. Распределенная ассоциативная система с параллельной обработкой инициируемой пришедшими данными (вместо 1 проца). Компьютер, изначально являющийся "зародышем" - (загрузочная программа - не эквивалент, полный эквивалент - развитие организма из ДНК), принтер, позволяющий в процессе "жизни" печатать компьютеру недостающие микросхемы и путем протяжки присоединять их к электродам и еще многое, многое другое. Потом забросил к черту, никому это не нужно было. А ручками рисую до сих пор... И время от времени встечаю свои идеи в разработках японцев компьютеров 6-го поколения... и проч. У себя в городе известен, как полиграфический дизайнер. Достаточно популярен. Если отбросить личные амбиции - мог бы и сейчас зарабатывать по $1000 в месяц. Но залез во Флэш. Сейчас делаю первый сайт - и за дизайнера, и за программера. Получаю массу положительных эмоций. Заказчик практически оплачивает мое самоизучение Web-программинга, прельщенный моим уровнем дизайна. Получаю правда почти на порядок меньше, чем в полиграфии. Но, какого черта я в это влез, если это дешевле? Думаю, тут как в спорте - нужно брать высоту и поднимать планку. Деньги - не главное, главное получать удовольствие от процесса творчества. Тогда наверняка научишся такому, что клиенту не жалко будет расстаться с деньгами. А дизайн это или программирование - не столь важно. Кстати - учась на архитектурном, я купил из интереса 2-х томник "Архитектура вычислительных систем". Только потом понял, что понятие архитектура имеет не только строителное значение. А конкуренция - если ты отдаешся любимому делу на 100% - будешь специалистом, к которому всегда будет очередь клиентов. Блатата-же не оправдает требований и свалит в государственные структуры.