К Инфинити:

Насчет приоритетов. Выброси из флеша его графические и анимационные возможности, и он никому не станет нужен. Как среда программирования, он ничего неординарного из себя не представляет, и не нужно засорять трафик, чтобы это понять. Флеш берет другим. В нем есть немножко простенького и интуитивно понятного программирования и немножко простенькой интуитивно понятной анимации. Как оказалось, в совокупности это представляет собой поистине гремучую смесь.

Есть чудесный формат swg (или svg - точно не помню). Одобрен консорциумом W3C - развивается фирмой Adobe. В принципе обладает всеми возможностями флеша. А видел кто-нибудь на нем что-нибудь достойное? Посоветуйте - где посмотреть. Почему не пишут? Потому что не хватает тех незаметных для профессионалов факторов, которыми отличается Флеш - простоты и интуитивной понятности.

Вот я и понял так, что ты предлагаешь (ну, то есть, хотел бы предложить :) ) усовершенствовать АС настолько, чтобы он работал лучше и быстрее, да только если это повлечет за собой введение описания типов переменных - то я не согласен. И не только я - мне так проще и удобнее.

Насчет того, что на красивых флешовых сайтах используется АС... Ну что ж - возразить нечего. Вот на 2Адвансед наверняка используется и on(release){...}, и gotoAndStop(...)... ммм... ничего не забыл? А! да! еще LoadMovie(...), а это уже не шутки!!! :)

Удачи

эх, что тут сказать :(
про типы переменных - внутренняя типизация есть во флэше (я надеюсь ;) ) , и если сделать ее грамотнее интуитивность от этого не пострадает.
а насчет 2адвансед - ты наверняка уже не один месяц копался в их исходниках всякими декомпилерами, и точно заешь, что они кроме on (release( gotoAndStop и loadMovie ничего не используют. :D лол просто :D :D :D

Вы меня простите, любезные, но не надоело еще порожняк-то гонять. Зря этот топ подняли. Он бесполезный. Тут шесть страниц банальщины, сдобренной пафосом. Не нужно :)

Упс...
 

infinity - здаров дружище, помню помню перепалку с тобой :) Этот топик, кстати, мой любимый на этом форуме...

Господа, похоже опять начинается какое-то неясное гнобление все и вся. Почитайте выше пост о скриптовых языках, неужели этого мало?

Вообще говоря языки программирования разные нужны и, соответственно, разные важны. Тормоза - это неприятно, но FLASH, имхо заслуживает высокой оценки, как достаточно мощная технология для передачи и отображения интерактивного контента, пусть кто-нить попробует опровергнуть это мнение.

Растр или вектор? Разница и проблемы в этих понятиях ясны всем, о чем тут можно говорить, и макромедийцы поступили правильно, взяв за основу вектор. Лучше уж посмотреть векторный ролик с тормозами, чем грызть пальцы в ожидании загрузки видео или растровую картинку. Впрочем, я не об этом...

Я считаю, что тормоза и всякие там проблемы возникают прежде всего от кривых ручек программистов и дизайнеров. Так что давайте не будем считать баги, сравнивать хэши и объекты, а будем создавать на том, что имеется творения, с отличным дизайном и без тормозов. Вот это и есть настоящее мастерство, достойное уважения...

С уважением,
А.

Вах, надо же, какой топик! :):) Спасибо что подняли. Пока читал, испытал массу самых разных ощущений, то бурлило, то успокаивалось :):) Проямо как в театр сходил. ;) Не сочтите за цинизм или наезд, мне действительно было приятно! ;)

Я где-то в середине высказал умную и очевидную мысль, но она как-то была проигнорирована и спор продолжился в неаргументированном формате.

2 бесконечность: перечитайте ту мессагу, пожалуйста, и, если я не прав, ясно и четко выскажите свое мнение и то, почему я не прав. Спасибо.

зы: я понимаю, что можно сделать очень шустрый интерпретируемый язык, как Java, например, но там совсем другая ситуация.

Спор идет вокруг темы "а вот почему AS плохо делает то, для чего он не предназначен и как бы научить его делать это хорошо". Так что самая здравая мысль треда -- про Первый Закон Спора...

Java - не интерпретирующий язык, а массивы в флаше (да и в JS) - вовсе не массивы... И индекс массива у массива как таковой не хранится вовсе, поэтому весь вышеизложенный флейм суть есть флейм (я про автора топика) потому как понятие "хранение индекса у массива и поиск по индексу" в принципе не существует. Есть "вычисление адреса в памяти элемента массива в зависимости от индекса", это другая веСТЧЬ.
А "массивы" в Flash (и в JS) и "ассоциативные массивы" - это интерпретаторские приблуды. ИМХО, одной этой фразы было бы достаточно чтоб закрыть данный топик... :)

Да, и еще...

"ActionScript - НЕ полная лажа"

;););););););)

Хотя меня в нем многое беспокоит :)
Эх, помню я время, когда меня Настюша каждое утро собиралась забанить за мои высказывания по поводу AS версии 4. ;);) Вот ЭТО был действительно страшный язык...

Я удивляюсь вам, дорогие товарищи. Вы начали спор, не узрев главного.
 

А теперь внимательно, особенно Infinity:

Есть такая вешь, как маркетинг (уже скучно, и думаете, что все понятно? а вдруг что-то новое? :). И люди, определяющие целевую аудиторию продукта. Никто не задумывался, что сделало Flash таким распространенным?
Если бы просто для оживления страницы ДИЗАЙНЕРУ нужно было изучать С-подобный язык со всеми наворотами, типа приведения типов и указателей, стал бы он вообще заниматься программированием? ЦЕЛАЯ НИША применения была бы потеряна.

У каждого продукта есть назначение.

1. Флеш - программа ДЛЯ ДИЗАЙНЕРА.
2. AS - скрипт ДЛЯ ДИЗАЙНЕРА. Чтобы он мог оживить дизайн интерактивностью НЕ ПУДРЯ СЕБЕ МОЗГИ всякими заморочками из "серьезного программирования".
3. Ну а ежели кто-то желает делать рассчеты траектории движения баллистических ракет в реальном времени, пускай воспользуется ассемблером.

2 Infinity. Нам дали возможность писать код не парясь над многими вещами. Скрипт, основная задача которого - вспомогательная. А то, что он сравнительно много на сегодняшний момент умеет - за это ему просто большое спасибо. Но не нужно требовать от него того, для чего он НЕ предназначен. И требовать от него скорости - то же самое, что требовать от ассемблера удобности.

Хотите сказать, что все равно тормозит?
Да, ЕСТЕСТВЕННО могло быть и лучше. НО В МАКРОМЕДИИ, в отличии от программеров, сидят еще и маркетологи. А маркетинг - это всегда жертвы одного в пользу другого (более значительносго). Из-за того, что один человек из ста будет писать критичный по скорости код ИМЕЕТ ЛИ СМЫСЛ остальным 99 (иногда имеющих просто смутное представление о программировании) париться над не нужными (для них) наворотами и заморочками? Продукт-то коммерческий, и если будет сложно, они просто не будут им пользоваться.

Мое мнение, что подобный спор не имеет смысла для AS. У него ДРУГИЕ ЗАДАЧИ - это НЕ СКОРОСТЬ, а простота и понятность для массового потребления. Если бы предметом топика был C (!!!) я бы, как и все здесь присутствующие, был бы всеми руками и ногами за Infinity.

Согласитесь.